[Il_Roggianese]

Si, mi sono espresso male. Quello che intendevo dire è che è importante sapere che "Pathfinder Campaign Setting: Inner Sea World Guide" è il manuale che rimpiazzerà "Pathfinder Chronicles Campaign Setting". Perché il mio dubbio era proprio che fossero due prodotti distinti. Tipo uno l'ambientazione base e l'altro un modulo geografico. Tipo Forgotten Realms (Ambientazione Base) e Splendente Sud (supplemento dell'espansione). Volevo capire se il rapporto che passasse tra i due fosse "aggiornamento" (es. Manuale delle Arti Psioniche e Manuale Completo delle Arti Psioniche) o "approfondimento" (es. Dragonlance - ambientazione e Era dei Mortali).

[firwood]

Da quanto mi pare di aver sentito in uno dei meravigliosi podcast di Chronicles o Know Direction (e riportato dalla Paizo) la nuova guida dovrebbe avere:

- 4 pagine di descrizione per ogni zona con nuove opzioni (tratti, classi di prestigio, feats, incantesimi e oggetti magici credo) per i personaggi e tutte le principali informazioni uscite sui manuali stampati fino ad oggi
- La nuova mappa del Mare interno 21''x32'' con ogni posto mai nominato in un prodotto Paizo visualizzato
- La solita parte sulle razze con tutte le varie etnie descritte
- Una nuova descrizione breve delle 20 divinità delle zone del mare interno con note su altri dei, semidei, divinità dimenticate, culti arcani e strane filosofie
- La solita sbrodolata di storia rivista e un riassunto delle principali fazioni ed organizzazioni
- Nove nuovi mostri (questi mi paiono un po' fuori tema ma son sicuro la Paizo saprà smentirmi)

Golarion è un mondo fantastico a mio modo di vedere, l'unico problema è che Paizo pubblica talmente tanto materiale di qualità eccelsa che riuscire ad usarlo tutto è praticamente impossibile e scegliere quello da giocare a scapito di qualcosa da lasciare indietro non è affatto semplice.

Al momento con alcuni amici online stiamo facendo la trilogia di avventure Price of Immortality che inizia con la Cripta della Fiamma Eterna. Solo tre piccole avventure delle tante uscite dalla Paizo ma serviranno comunque almeno 4-5 mesi per portarle a termine (probabilmente ci metteremo dentro 1-2 scenari pathfinder society). Inutile dire che nel frattempo uscirà più materiale di quello che riusciremo a giocare (più o meno un Adventure Path completo, una decina di scenari e 3 nuove avventure).

Sembra sempre più un vecchio manuale della TSR, e la cosa mi garba assai :-)
Aspettiamo qualche settimana ed avremo conferma di tutto quanto!

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Ho unito i due post che hai scritto di seguito.

thondar
Moderatore del Forum
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Ottima recensione. Complimenti.

Una sola domanda:
La recensione è riferita all'ambientazione Golarion aggiornata alle regole di D&D 3.5 oppure alla nuova ambientazione, cioè quella aggiornata alle regole di Pathfinder?
Da quel che leggo dai vostri interventi mi pare che la recensione sia sul manuale non aggiornato a pathfinder, e che tra poco uscirà quello aggiornato a Pathfinder, ma volevo chiedervene conferma.

Ultima cosa:
Sapete se la Wyrd ha intenzione di localizzare codesto manuale (magari prima della fine del mondo)?

Bravo, induinato!!! (una birra gratis se indovini la citazione.. ed è facilissimo)
La recensione è riferita al manuale attualmente in commercio, mentre per la versione aggiornata si dovrà aspettare qualche settimana. Tuttavia credo che non ci sranno differenze sostanziali, ma "solo" ampliamenti di quanto già trattato. In fin dei conti si tratta di materiale quasi tutto non regolistico. Adesso credo aggiungano tutti quegli argomenti (come talenti e oggetti) che non potevano inserire all'epoca per mancanza di materiale. Mi spiego: il mondo di Golarion era appena accennato, mentre adesso, dopo due anni di sivulppo continuo, ha molto più background sul quale operare, e di conseguenza è più facile inserire talenti regionali, caapcità razziali specifiche e quant'altro basandosi sulla storia di un mondo ormai maturo e solido.

Riguardo alla Wyrd... mi sembra che ci sia un accanimento un tantinello sporporzionato, e le polemiche ormai sono stucchevoli ed inutili.
Capisco la scocciatura di vedere gli adventure path a cadenze troppo lunghe, il fastidio per i ritardi ecc., ma tenete presente che si tratta di una casa editrice piccola, con tutti i problemi annessi e connessi. Qualcuno mi dirà che non gliene può fregare di meno dei problemi, ma vuole i manuali. Ok, può avere ragione, ma sappia che se non fosse per lo sforzo (notevole) di produrre manuali qualitativamente importanti come quelli della Paizo fatto dalla Wyrd non avremmo Pahtifinder in italiano, perchè nessun'altra casa editrice è stata disposta ad investire in un opera così impegnativa dal punto di vista tipografico. Tutto il casino fatto sul pdf aggiornato dando sempre addosso alla Wyrd quando il problema era di drivethrough, il chiedere ogni due secondi con spocchia quando sarà pronto il sito, o usare toni sarcastici e pesanti per sapere quando uscirà il nuovo manuale vattelapesca non aiutano di certo il dialogo, anzi, contribuiscono solo a rafforzare due posizioni contrapposte che non servono nè all'editore nè ai clienti.
Setto questo (che rimane una mia personalissima considerazione) io acquisto tutto il materiale in inglese, mentre in italiano prendo "solo" i manuali, come appunto il core, bestiario, advanced player guide, ecc.
Come piano di uscite mi piacerebbe vedere la gamemastery guide prima della apg, e subito dopo il nuovo campaign setting. Mi accontento di avere questi tre manuali entro l'anno, e se non arrivano pazienza. Vorrà dire che mi li terrò in inglese :-)

[thondar]

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firwood, ho unito i due post che avevi scritto di seguito.
Ricordati, la prossima volta, di utilizzare il tasto MODIFICA.

thondar
Moderatore del Forum
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[Omega9999]

si troveranno tutti i contenuti dell'edizione 3.5, eccetto quelli regolistici che sono stati o aggiornati al nuovo sistema o eliminati(tipo credo che le varianti di classe siano state eliminate)

[Rayek]

Da quanto mi pare di aver sentito in uno dei meravigliosi podcast di Chronicles o Know Direction (e riportato dalla Paizo) la nuova guida dovrebbe avere:

- 4 pagine di descrizione per ogni zona con nuove opzioni (tratti, classi di prestigio, feats, incantesimi e oggetti magici credo) per i personaggi e tutte le principali informazioni uscite sui manuali stampati fino ad oggi
- La nuova mappa del Mare interno 21''x32'' con ogni posto mai nominato in un prodotto Paizo visualizzato
- La solita parte sulle razze con tutte le varie etnie descritte
- Una nuova descrizione breve delle 20 divinità delle zone del mare interno con note su altri dei, semidei, divinità dimenticate, culti arcani e strane filosofie
- La solita sbrodolata di storia rivista e un riassunto delle principali fazioni ed organizzazioni
- Nove nuovi mostri (questi mi paiono un po' fuori tema ma son sicuro la Paizo saprà smentirmi)

Golarion è un mondo fantastico a mio modo di vedere, l'unico problema è che Paizo pubblica talmente tanto materiale di qualità eccelsa che riuscire ad usarlo tutto è praticamente impossibile e scegliere quello da giocare a scapito di qualcosa da lasciare indietro non è affatto semplice.

Al momento con alcuni amici online stiamo facendo la trilogia di avventure Price of Immortality che inizia con la Cripta della Fiamma Eterna. Solo tre piccole avventure delle tante uscite dalla Paizo ma serviranno comunque almeno 4-5 mesi per portarle a termine (probabilmente ci metteremo dentro 1-2 scenari pathfinder society). Inutile dire che nel frattempo uscirà più materiale di quello che riusciremo a giocare (più o meno un Adventure Path completo, una decina di scenari e 3 nuove avventure).

Sembra sempre più un vecchio manuale della TSR, e la cosa mi garba assai :-)
Aspettiamo qualche settimana ed avremo conferma di tutto quanto!

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Ho unito i due post che hai scritto di seguito.

thondar
Moderatore del Forum
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Ottima recensione. Complimenti.

Una sola domanda:
La recensione è riferita all'ambientazione Golarion aggiornata alle regole di D&D 3.5 oppure alla nuova ambientazione, cioè quella aggiornata alle regole di Pathfinder?
Da quel che leggo dai vostri interventi mi pare che la recensione sia sul manuale non aggiornato a pathfinder, e che tra poco uscirà quello aggiornato a Pathfinder, ma volevo chiedervene conferma.

Ultima cosa:
Sapete se la Wyrd ha intenzione di localizzare codesto manuale (magari prima della fine del mondo)?

Bravo, induinato!!! (una birra gratis se indovini la citazione.. ed è facilissimo)
La recensione è riferita al manuale attualmente in commercio, mentre per la versione aggiornata si dovrà aspettare qualche settimana. Tuttavia credo che non ci sranno differenze sostanziali, ma "solo" ampliamenti di quanto già trattato. In fin dei conti si tratta di materiale quasi tutto non regolistico. Adesso credo aggiungano tutti quegli argomenti (come talenti e oggetti) che non potevano inserire all'epoca per mancanza di materiale. Mi spiego: il mondo di Golarion era appena accennato, mentre adesso, dopo due anni di sivulppo continuo, ha molto più background sul quale operare, e di conseguenza è più facile inserire talenti regionali, caapcità razziali specifiche e quant'altro basandosi sulla storia di un mondo ormai maturo e solido.

Riguardo alla Wyrd... mi sembra che ci sia un accanimento un tantinello sporporzionato, e le polemiche ormai sono stucchevoli ed inutili.
Capisco la scocciatura di vedere gli adventure path a cadenze troppo lunghe, il fastidio per i ritardi ecc., ma tenete presente che si tratta di una casa editrice piccola, con tutti i problemi annessi e connessi. Qualcuno mi dirà che non gliene può fregare di meno dei problemi, ma vuole i manuali. Ok, può avere ragione, ma sappia che se non fosse per lo sforzo (notevole) di produrre manuali qualitativamente importanti come quelli della Paizo fatto dalla Wyrd non avremmo Pahtifinder in italiano, perchè nessun'altra casa editrice è stata disposta ad investire in un opera così impegnativa dal punto di vista tipografico. Tutto il casino fatto sul pdf aggiornato dando sempre addosso alla Wyrd quando il problema era di drivethrough, il chiedere ogni due secondi con spocchia quando sarà pronto il sito, o usare toni sarcastici e pesanti per sapere quando uscirà il nuovo manuale vattelapesca non aiutano di certo il dialogo, anzi, contribuiscono solo a rafforzare due posizioni contrapposte che non servono nè all'editore nè ai clienti.
Setto questo (che rimane una mia personalissima considerazione) io acquisto tutto il materiale in inglese, mentre in italiano prendo "solo" i manuali, come appunto il core, bestiario, advanced player guide, ecc.
Come piano di uscite mi piacerebbe vedere la gamemastery guide prima della apg, e subito dopo il nuovo campaign setting. Mi accontento di avere questi tre manuali entro l'anno, e se non arrivano pazienza. Vorrà dire che mi li terrò in inglese :-)

Gran bella recensione e gran bel sito complimenti!
Per il resto del tuo discorso mi sono lievemente sentito tirato in ballo ma ognuno ha le sue idee ci mancherebbe!

[Lonewolf73]

Alcune note su quanto scritto.

L'esistente Campaign Setting era teoricamente un manuale sul mondo di Pathfinder, che si chiama Golarion, ma era in pratica tutto focalizzato sulla zona del Mare Interno che comprende i continenti di Avistan (a nord) e Garund (a sud). Golarion può essere immaginato come il mondo nel medioevo e i due continenti citati rappresentano in questa metafora una specie di Europa e Africa rispettivamente rispetto al mare interno che può esser visto come il mediterraneo.

Il manuale in uscita sul Mare interno sarà quindi come un vero e proprio replacement di quello esistente molto più vasto e aggiornato per le poche regole presenti al nuovo regolamento Pathfinder RPG. Nelle varie regioni del Mare Interno (comunque molto diverse tra loro e descritte nel vecchio manuale, e prima ancora brevemente nel Gazetteer, e in quello in uscita tra un mesetto) son praticamente state ambientate tutte le avventure finora uscite, tutti gli adventure path e tutti gli scenari di pathfinder society.

Golarion è in realtà formato da altri continenti ancora per lo più non usati dalla Paizo: Arcadia (una specie di america del nord prima di essere scoperta situato a 4000 miglia a ovest di Avistan oltre l'oceano Arcadiano praticamente l'atlantico), Azlant (un'isola dove è nata la civiltà, una specie di Atlantide), Casmaron (praticamente l'asia medioorientale medievale), Crown of the World (coperto di ghiaccio a nord, una specie di polo), Sarusan (l'australia), Tian Xia (una specie di Asia estrema, cina-giappone dove sarà ambientato il primo Adventure Path non nel Mare interno).

Tutti questi continenti dovrebbero prima o poi essere oggetto di manuali analoghi a quello che uscirà sul mare interno. Per ora quanto disponibile in Avistan e Garund mi pare più che sufficiente per avventure che prendano giocatori e master per almeno quattro-cinque anni di gioco continuo di buon ritmo.

[firwood]

Rayek, non ce l'ho con teo con altri. Purtroppo (o per fortuna) seguendo questo hobby da molto tempo ho visto spesso finire male case editrici per l'incapacità organizzativa, e clienti restare al palo per prodotti promessi e mai usciti.
Quello che mi preme sottolineare è che serve, da parte di noi clienti, un po' di pazienza, e a volte è meglio tenere la lingua stretta in mezzo ai denti, per non incrinare troppo i rapporti già tesi.
Capisco benissimo il tuo punto di vista, e in larga parte sono pienamente d'accordo. Ma insistere più di tanto non serve nè a noi nè alla Wyrd.
Tradurre e pubblicare Pathfinder è un impegno non da poco, e non credo che alla Wyrd si aspettassero un successo così imponente sul mercato di Pathfinder. Dai loro il tempo di sistemare le cose a livello organizzativo, e sono sicuro che le uscite si succederanno con regolarità una volta fatto il passo verso una struttura più ordinata.
Da parte Wyrd auspico un piano di uscite meno volatile, e sono sicuro che entro aprile le cose fileranno via lisce, sia per loro che per noi.

Restando in ambito di "sole" editoriali, quella che più mi ha dato fastidio è la mancata pubblicazione da parte di 25edition della terza e ultima parte della campagna in Dragonlance. Price of courage era bella che pronta ma non ha mai visto la luce in italiano, ma non per colpa 25edition. Tuttavia l'incazatura, se ci ripenso, è ancora bella tosta :-(

Infine.. grazie per i complimenti! Il sito ha preso forma definitvamente da gennaio, e conto di conitnuare a mettere materiale con la stessa frequenza di adesso :-)

[Il_Roggianese]

Restando in ambito di "sole" editoriali, quella che più mi ha dato fastidio è la mancata pubblicazione da parte di 25edition della terza e ultima parte della campagna in Dragonlance. Price of courage era bella che pronta ma non ha mai visto la luce in italiano, ma non per colpa 25edition. Tuttavia l'incazatura, se ci ripenso, è ancora bella tosta :-(

Quoto in pienissimo.

[Rayek]

Rayek, non ce l'ho con teo con altri. Purtroppo (o per fortuna) seguendo questo hobby da molto tempo ho visto spesso finire male case editrici per l'incapacità organizzativa, e clienti restare al palo per prodotti promessi e mai usciti.
Quello che mi preme sottolineare è che serve, da parte di noi clienti, un po' di pazienza, e a volte è meglio tenere la lingua stretta in mezzo ai denti, per non incrinare troppo i rapporti già tesi.
Capisco benissimo il tuo punto di vista, e in larga parte sono pienamente d'accordo. Ma insistere più di tanto non serve nè a noi nè alla Wyrd.
Tradurre e pubblicare Pathfinder è un impegno non da poco, e non credo che alla Wyrd si aspettassero un successo così imponente sul mercato di Pathfinder. Dai loro il tempo di sistemare le cose a livello organizzativo, e sono sicuro che le uscite si succederanno con regolarità una volta fatto il passo verso una struttura più ordinata.
Da parte Wyrd auspico un piano di uscite meno volatile, e sono sicuro che entro aprile le cose fileranno via lisce, sia per loro che per noi.

Restando in ambito di "sole" editoriali, quella che più mi ha dato fastidio è la mancata pubblicazione da parte di 25edition della terza e ultima parte della campagna in Dragonlance. Price of courage era bella che pronta ma non ha mai visto la luce in italiano, ma non per colpa 25edition. Tuttavia l'incazatura, se ci ripenso, è ancora bella tosta :-(

Infine.. grazie per i complimenti! Il sito ha preso forma definitvamente da gennaio, e conto di conitnuare a mettere materiale con la stessa frequenza di adesso :-)

Guarda io il mondo dei GDR lo seguo assiduamente da circa 13 anni non direi poco no? E come te ho visto case aprire e chiudere progetti nascere e morire, ma il discorso Wyrd è un tantino diverso a mio avviso ma sinceramente non mi va più neppure tanto di discuterne! Solo una cosa io comunque sono un cliente pagante e ho tutto il diritto di lamentarmi anche all'infinito se resto nell'ambito dell'educazione cosa che ho sempre fatto!
Per quello che riguarda il terzo capitolo della saga di Dragonlance non me ne parlare, però anche qui mi sembri un pò troppo buonista, la colpa è interamente d 25 edition, sono stati loro a impiegare 2 anni per averlo pronto da mandare in stampa, e avevano più volte promesso che sarebbe sicuramnete uscito sino a quano improvvisamnete sono sbucati con il discorso che il materiale 3.5 non era più pubblicabile!
Mai più preso materiale 25 ed e mai più lo farò:-)

[StormingMarcus]

**Ragazzi, vi invito a non uscire dall'argomento della discussione, altrimenti sarò costretto a rimuovere i vostri messaggi e a compiere qualche richiamo.
Grazie,
StormingMarcus
Moderatore del forum**