[khaleb]

Beh, ma qui nessuno ha detto che il Convocatore sia scarso; semplicemente, che è molto sopravvalutato.

Il discorso dei punti ferita non calza appieno: è vero che (da certi livelli in poi) si puo' dire che Eidolon e Convocatore condividano gli stessi punti ferita; ma se ragioni in questo modo, devi poi dividerli per due. Perché ricorda che se il Convocatore perde anche solo i sensi, ciao ciao all'Eidolon - e assottigliare la risorsa di punti ferita del primo è un buon modo perché questo accada, contro avversari un minimo accorti. Per carità è una risorsa utile, ma considerare i punti dell'Eidolon e del Convocatore come un'unica risorsa è un discorso piuttosto pericoloso (leggi pure come: se lo vai a elencare tra i punti di forza, bisogna sviscerarne anche i punti deboli).

Sulle abilità sono relativamente d'accordo con te: ci sono situazioni in cui l'Eidolon risulta utile. Vero è che taglierei automaticamente tutte le abilità di interazione sociale (innanzitutto perché è un mostro, e bisogna trovare qualcuno che abbia anche solo voglia di discuterci, e in secondo luogo perché è una cosa che riesce meglio al Convocatore per forza di cose), e che molte delle abilità rimaste vanno a inquadrarsi comunque come un qualcosa di utile ai fini del combattimento, ma utilizzi quali Percezione e Seguire Tracce sono ottimi in tutte le situazioni.

Proprio per questo ribadisco: nessuno dice che quella del Convocatore sia una classe debole (forse MadMaster ), però spesso viene valutata sulla base dei suoi punti di forza, tralasciando quelli deboli, quando entrambi sono macroscopici (e, a parità di livello, un incantatore puro rimarrà sempre superiore).

[Toros]

Allora Khaleb dimmi in che cosa è superiore un incantatore puro. è vero che un qualunque incantatore ha dalla sua una molto più ampia selezione di incantesimi, e che non è vincolato a scegliere incantesimi specifici (come i cura eidolon), è anche vero che ci sono molti incantesimi distruttivi che il convocatore ovviamente non possiede. però voglio precisare che gli incantesimi sono l'arma principale di un incantatore puro, e questo vuol dire che quando gli ha finiti non può fare più niente. al contrario al convocatore, se dovesse morire l'eidolon (che è la sua capacità principale) comunque gli rimarrebbero gli evoca, e potrebbe comunque affidarsi ai suoi incantesimi per non morire almeno.
Con questo voglio dire che in ogni caso il convocatore ha più risorse da cui attingere rispetto ad un incantatore puro, e ricordo, come ho già scritto che comunque lo scarto di incantesimi al giorno fra un puro e un convocatore non è così ampio.

[DarkFaust]

Allora Khaleb dimmi in che cosa è superiore un incantatore puro. è vero che un qualunque incantatore ha dalla sua una molto più ampia selezione di incantesimi, e che non è vincolato a scegliere incantesimi specifici (come i cura eidolon), è anche vero che ci sono molti incantesimi distruttivi che il convocatore ovviamente non possiede.

Penso che con questa frase ti sia già risposto da solo. Inoltre, l'incantatore puro giocato come si deve gli incantesimi li gestisce in modo da non finirli mai.

e ricordo, come ho già scritto che comunque lo scarto di incantesimi al giorno fra un puro e un convocatore non è così ampio.

Insomma, si perde tre livelli di incantesimi e ha una lista molto limitata. Il numero di volte che puoi lanciare un certo incantesimo non serve a nulla se quell'incantesimo in quel momento non ti serve

e muro di fuoco spontaneo a livello 7 come incantesimo di terzo!

Sei serio? E' il peggior incatesimo di muro del gioco, basta avere un minimo di resistenza a renderlo perfettamente inutile. Almeno potevi nominare muro di ghiaccio...

[The_Terror_of_Death]

Tra l'altro il fatto che abbia degli incantesimi come incantesimi di livello più basso (es muro di fuoco) non è un vantaggio se poi ottiene la capacità di lanciare quel incantesimo allo stesso livello degli altri.

[khaleb]

Credo che i due interventi sopra di me abbiano già detto tutto.

Aggiungo solamente che il vedere gli incantesimi come risorsa finibile rispetto agli attacchi in mischia (diretti o tramite compagni animali/famigli/eidolon) è un errore piuttosto diffuso ma non per questo meno palese: infatti, per quanto un attacco risulti virtualmente ripetibile all'infinito, è legato più direttamente all'erosione dei punti ferita, risorsa comune di cui un incatatore è meno dotato, ma che si consuma molto molto più rapidamente in un combattente in mischia (per evidenze che non credo necessario specificare).
Aggiungo, giusto in calce, che un incantatore di altro profilo ha possibilità di poco inferiori a quelle di un Summoner di affrontare la mischia con successo (la differenza è che deve settarsi specificamente, e questo lo porterebbe a perdere non tanto in efficacia, ma in "costo opportunità": perché ricorrere a simili espedienti, quando potrebbe avere risorse di gran lunga più interessanti?), e che il gioco è pensato perché l'incantatore non rimanga mai completamente a secco di incantesimi (che poi lo stile di gioco possa cambiare questa cosa è verissimo, io stesso gioco in questo modo, ma finché si parla di valutazioni, queste vanno date sulla linea del gioco e non su quella personale).

[Solomon]

Tra l'altro il fatto che abbia degli incantesimi come incantesimi di livello più basso (es muro di fuoco) non è un vantaggio se poi ottiene la capacità di lanciare quel incantesimo allo stesso livello degli altri.

In alcuni casi la ottiene prima, per esempio Haste (Velocità) al 4° invece che al 5° livello. Tra l'altro una bacchetta di Haste a un Convocatore costa circa la metà che a un Mago, cosa che ho sfruttato senza ritegno nell'ultima campagna giocata. :p

Però considero gli incantatori puri comunque più forti.

[Toros]

forse non ho capito, ma a questo punto vi chiedo: in cosa è più forte un incantatore puro rispetto ad un convocatore? (ovviamente con le giuste motivazioni)

[khaleb]

Credo che la risposta sia chiara se provi a scorrere la lista degli incantesimi del Mago/Stregone, del Chierico e del Druido. Oltre al fatto che hanno sistemi di cast estremamente più versatili (nel senso che conoscono molti più incantesimi, anche lo Stregone, mentre i conosciuti del Convocatore sono davvero pochi), è quantomeno evidente anche a una sola lettura superficiale che non si tratta solo di un fattore di potenza (si potrebbe dire che eidolon + incantesimi meno potenti = incantesimi più potenti), quanto delle possibilità che gli incantesimi degli incantatori puri mettono a disposizione. Consentono di fare, praticamente, tutto (per questo, tranne pochi tenaci fan, è oggettivamente riconosciuta la superiorità del mago rispetto allo stregone: perché questi non potrà mai fare tutto), e spesso e volentieri di farlo quasi meglio di classi estremamente specializzate.