[Discussione] quanto è giusto che un pg uccida un pg
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Re: [Discussione] quanto è giusto che un pg uccida un pg
da Arglist » dom nov 03, 2013 3:44 pm
I miei "colleghi" han detto bene. Magari trova il modo di far parlare anche il master qui, sul quinto clone, così gli diamo una mano!
Altra domanda : anche gli altri giocatori sono novizi, oppure sono giocatori "esperti"? Metto esperti tra le righe per sapere effettivamente quanto sono esperti. Perché, detta francamente, non mi pare che ci sia questo expertise tra di voi ( per quanto riguarda risolvere problemi&Co, non mi azzardo a dire altro ).
Detto ciò attendo
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Re: [Discussione] quanto è giusto che un pg uccida un pg
da Dalon » dom nov 03, 2013 4:40 pm
no infatti è successo che siccome stiamo attraversando delle terre in cui è vietato uccidere rettili, pensavo di trafugare dall'equipaggiamento dell'elfo uno dei suoi pugnali e sgozzarci la sua cavalcatura..o quella di un altro, così che i tizi lucertolosi che ci hanno accolto sui monti, si sarebbero incazzati con lui e lo avrebbero probabilmente seccato, se poi sopravvivesse e tornasse, allora deve esser capace di fare qualcosa e tanto inutile, il mio pg non lo considererebbe...però l'idea non mi convinceva molto e il destino con un mio 1 di dado in furtività, mentre lui meditava la notte, ha confermato che non era la retta via da percorrere...ho atteso di vedere come progrediva il viaggio ed abbiamo staccato la giocata con un cacciatore invisibile che dopo averci dato la caccia, è "apparso" e ci vuole scannare...qualcuno lo ha evocato per i nostri marchi....ora in questo scontro la mia priorità è difendere l'altro pg e uccidere ovviamente sto stronzone invisibile, vedere come se la cava l'elfo...e se finisse in difficoltà e stesse per morire...capire che oltre ad essere un attaccabrighe privo di disciplina, idiota ( sempre dal punto di vista del mio pg) è anche un inetto in battaglia allora merita la morte...per quanto riguarda il fattore utilità con le sue conoscenze e capacità sono d'accordo, il problema è che fin'ora non sembra avere nulla di tutto ciò...gli altri secondo me hanno più il concetto di estraneazione da se stessi nel gioco..un ragazzo è la prima volta che gioca, come l'elfo, ma interpreta un umano e oltre a piacermi come pg e come lo gioca, non credo che per quanto versatili e diversi tra loro gli umani come razza, gli si possa dire,: l'umano questo difficilmente lo farebbe..poi lo sapete, l'altro giocatore è davvero bravo invece, che sarebbe poi quello che ho l'ordine di proteggere, interpreta un ragazzino abiuratore ( paradosso che io debba difendere un abiuratore).. Io non mi considero affatto un esperto, quando uno mi consiglia sono sempre felice di avere un raffronto ideologico, dico solo che per avere il senso di verosimiglianza, serve quantomeno coerenza in game, non è sempre semplice all'inizio, quando ci si apre un mondo di infinite possibilità nel regno fantastico...ma bisogna darsi limiti, tracciare gli argini della propria personalità per comprendere meglio i campi d'azione plausibili..allora giocare diventa davvero figo, ti senti davvero in un altra dimensione ed entri in contatto con la mente delle persone al tavolo di gioco. comunque se vedo che l'assassino non è il caso che continui a girare con gli altri pg, faccio un bel monaco buono come il pane o pretozzo e chi s'è visto s'è visto
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Re: [Discussione] quanto è giusto che un pg uccida un pg
da Arglist » dom nov 03, 2013 5:31 pm
Il problema è che ucciderlo non ti porterà a nulla. Se è il giocatore ad interpretare da inetto un personaggio , la morte dle personaggio non cambierà nulla. E' inutile che tu tu faccia i tuoi viaggioni su quanto sia figo fare qualcosa, quanto ti piaccia la tua classe ed il tuo personaggio. Dovresti scendere a compromessi e, se davvero sei convinto di giocare bene, aiutare questo giocatore.
Magari smetti di giocare per un po' con quei personaggi, e chiedi al master di fare un altra tipologia di avventura magari brevissima ( 5, 6 puntate vanno benissimo ) dove il giocatore novizio interpreta il suo personaggio e voi fate personaggi di seconda scelta ( png, magari pg non eroici ) e lasciate lui fare l'eroe della situazione, magari aiutandolo sempre e dandogli dei validi consigli.
Andare avanti con metà del gruppo sviluppato e l'altra metà non sviluppata non ha senso.
Altra cosa : il tirare via di mezzo un personaggio perché possibilmente inutile adesso, che siete lontano dal vostro obiettivo, non ha senso. Usalo come carne da cannone, se proprio non si riesce a farlo ragionare/milgiorare per fungere da diversivo boccone. Convincilo a fare le missioni più inutili e meno rischiose. Solitamente un assassino si sporca le mani solo se ne ha la necessità, e in questo caso sarebbe una perdita di tempo ( anche perché potrebbe asserire domande brutte, tipo : perché avrei dovuto uccidere la mia cavalcatura? )
Magari smetti di giocare per un po' con quei personaggi, e chiedi al master di fare un altra tipologia di avventura magari brevissima ( 5, 6 puntate vanno benissimo ) dove il giocatore novizio interpreta il suo personaggio e voi fate personaggi di seconda scelta ( png, magari pg non eroici ) e lasciate lui fare l'eroe della situazione, magari aiutandolo sempre e dandogli dei validi consigli.
Andare avanti con metà del gruppo sviluppato e l'altra metà non sviluppata non ha senso.
Altra cosa : il tirare via di mezzo un personaggio perché possibilmente inutile adesso, che siete lontano dal vostro obiettivo, non ha senso. Usalo come carne da cannone, se proprio non si riesce a farlo ragionare/milgiorare per fungere da diversivo boccone. Convincilo a fare le missioni più inutili e meno rischiose. Solitamente un assassino si sporca le mani solo se ne ha la necessità, e in questo caso sarebbe una perdita di tempo ( anche perché potrebbe asserire domande brutte, tipo : perché avrei dovuto uccidere la mia cavalcatura? )
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Re: [Discussione] quanto è giusto che un pg uccida un pg
da Bellavez » lun nov 04, 2013 1:08 am
Forse mi è sfuggita una cosa, ma il tuo allineamento?
1) Se sei caotico malvagio, allora ucciderlo o non ucciderlo ha poca importanza, inetto o no comunque ti può fare comodo... più facile che lo uccidi una mattina perchè ha fatto una battuta su di te.
2) Se sei Legale Malvagio... neh ucciderlo perchè? Da quello che leggo sei un personaggio invasato che odia tutto e tutti... ma siam sempre li, sei LM, non ti sporchi le mani per un bifolco, così come in media non uccidi bambini a gratis o non torturi la gente per puro gusto. Sei il personaggio ombra, meglio tenersi "lo scemo" per magari coprire le tue future malefatte e non ucciderlo a gratis. Se non hai un tornaconto uccidere non ti serve.
3) Se sei Neutrale Malvagio... sei il classico mercenario, che se ne frega di tutto e tutti se non della tua missione e del mero denaro. Ucciderlo fa parte della tua missione? Ucciderlo ti porta vantaggi? No? Allora è inutile ucciderlo, è una perdita di tempo inutile, meglio riferire al capo che è un inetto e che non vuoi più lavorare con lui, che tu ti meriti anche la sua paga.
Da quello che descrivi sei puramente CM, se riscaschi invece negli altri due stai assolutamente interpretando male il tuo allineamento. Se sei effettivamente CM, c'è poco da fare, in realtà se ti va di ucciderlo potresti farlo senza problemi, è il motivo per cui CM è assolutamente SCONSIGLIATO e mediamente VIETATO come allineamento di gruppo. Semplicemente perchè come CM, per te il gruppo non esiste, sei tu punto e se ti va uccideresti pure tua mamma, tua sorella e perfino il tizio che devi scortare.
Ti consiglio nel caso di passare a LM... e agire da vero LM... non da CM
1) Se sei caotico malvagio, allora ucciderlo o non ucciderlo ha poca importanza, inetto o no comunque ti può fare comodo... più facile che lo uccidi una mattina perchè ha fatto una battuta su di te.
2) Se sei Legale Malvagio... neh ucciderlo perchè? Da quello che leggo sei un personaggio invasato che odia tutto e tutti... ma siam sempre li, sei LM, non ti sporchi le mani per un bifolco, così come in media non uccidi bambini a gratis o non torturi la gente per puro gusto. Sei il personaggio ombra, meglio tenersi "lo scemo" per magari coprire le tue future malefatte e non ucciderlo a gratis. Se non hai un tornaconto uccidere non ti serve.
3) Se sei Neutrale Malvagio... sei il classico mercenario, che se ne frega di tutto e tutti se non della tua missione e del mero denaro. Ucciderlo fa parte della tua missione? Ucciderlo ti porta vantaggi? No? Allora è inutile ucciderlo, è una perdita di tempo inutile, meglio riferire al capo che è un inetto e che non vuoi più lavorare con lui, che tu ti meriti anche la sua paga.
Da quello che descrivi sei puramente CM, se riscaschi invece negli altri due stai assolutamente interpretando male il tuo allineamento. Se sei effettivamente CM, c'è poco da fare, in realtà se ti va di ucciderlo potresti farlo senza problemi, è il motivo per cui CM è assolutamente SCONSIGLIATO e mediamente VIETATO come allineamento di gruppo. Semplicemente perchè come CM, per te il gruppo non esiste, sei tu punto e se ti va uccideresti pure tua mamma, tua sorella e perfino il tizio che devi scortare.
Ti consiglio nel caso di passare a LM... e agire da vero LM... non da CM
Re: [Discussione] quanto è giusto che un pg uccida un pg
da Dalon » lun nov 04, 2013 8:50 pm
il personaggio è LM, sinceramente non vedo dove non risponda a tale linea ( che per come la vedo io è una definizione quasi inutile però è un gioco e ci sta, aiuta spesso definire un allineamento, incantesimi a tema a parte)...io ho degli ordini, ma ho arbitrio su come gestirli nel migliore dei modi, se dovessi davvero interpretare il pg, probabilmente avrei ucciso tutti quelli che sapevano che io e l'altro pg che proteggo siamo marchiati, eliminando la possibilità di essere venduti, sputtanati per denaro o per stupidità altrui, sto giutificando il non farlo, con la scusa che per la pericolosità del viaggio che stiamo facendo, trovo utile avere altre persone e altre spade...ma cerco di avere in pugno la situazione, perchè non conosco nessuno di loro e soprattutto sono stato addestrato così...non odio tutto e tutti, mi sono abbastanza indifferenti, quando diventano un intralcio al viaggio mi viene in mente di lasciare a morire l'elemento marcio...mi pare logico, semplice...poi magari abbiamo diversi punti di vista su cosa sia un LM, secondo il mio modestissimo parere non c'è un assoluto, forse una traccia ma non vedo dove il pg in questione ne sia uscito. comunque è ovvio che oltre al fattore coerenza, cercherò in ogni modo di giustificare le mie azioni per non uccidere nessuno
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Re: [Discussione] quanto è giusto che un pg uccida un pg
da Nyxator » lun nov 04, 2013 9:25 pm
Per l'allineamento e la storia dei jackpot già dissi.
Avrei solo una curiosità..com'è composto sto party?
Cioè capisco la figaggine intrinseca del pg malvagio, però mi sfugge se sta superfiducia nei propri mezzi sia reale(stats) , presunta(c'ho il pg malvagio) o una cosa autoindotta del pg e del suo b.g
Cioè, a meno che sto assassino non sia di un fottio di lv più degli altri pg, o se gli altri pg siano il ritratto vivente dell'abbiocco, della mansuetudine e della fiducia incondizionata, dopo aver scoperto le carte -il pg è un cattivone che si trascina appresso il party- arrivare alla 2-3 coincidenza con contorno di pg/png ucciso, la vedo un'attimino dura..
Tutto imho, chiaramente
Già volevo chiederlo qua.
Ora l'ho chiesto
Avrei solo una curiosità..com'è composto sto party?
Cioè capisco la figaggine intrinseca del pg malvagio, però mi sfugge se sta superfiducia nei propri mezzi sia reale(stats) , presunta(c'ho il pg malvagio) o una cosa autoindotta del pg e del suo b.g
Cioè, a meno che sto assassino non sia di un fottio di lv più degli altri pg, o se gli altri pg siano il ritratto vivente dell'abbiocco, della mansuetudine e della fiducia incondizionata, dopo aver scoperto le carte -il pg è un cattivone che si trascina appresso il party- arrivare alla 2-3 coincidenza con contorno di pg/png ucciso, la vedo un'attimino dura..
Tutto imho, chiaramente
Dalon ha scritto:ho deciso che siccome il viaggio che dobbiamo affrontare potrebbe essere arduo, se saranno di una qualche utilità, li lascerò in vita. quindi gli ho detto o morite ora incontrando la lama dei miei pugnali o venite con noi. loro sono venuti con noi
Già volevo chiederlo qua.
Dalon ha scritto:se dovessi davvero interpretare il pg, probabilmente avrei ucciso tutti quelli che sapevano che io e l'altro pg che proteggo siamo marchiati.
Ora l'ho chiesto
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Re: [Discussione] quanto è giusto che un pg uccida un pg
da Bellavez » lun nov 04, 2013 9:35 pm
Dubito che lasciare una scia di cadaveri sulla tua strada sia un buon modo per portare a termine i tuoi compiti.
Non sai mai chi può vederti, spiarti, ecc... sei un assassino non un macellaio
Le tue "giustificazioni" tanto giustificazioni non sono, non stai assolutamente forzando anzi è tutto molto più che valido.
Finchè queste persone ti aiutano, anche se sono a conoscenza di una informazione scomoda, non hai nessun vero motivo per ucciderle. Ovvio che al minimo accenno, ricatto, ecc... beh li avresti tutte le ragioni del mondo... ma se non stanno facendo nulla e ti fanno "da scudo in battaglia" non hai che solo il pensiero di rimandare la decisione alla fine del viaggio...
Anche perchè non si sa mai, potrebbero rivelarsi validi alleati, avere informazioni preziose, ecc...
Io credo che tu sia un po' in bilico tra Legale e Caotico, sembra quasi che ti "sforzi" di essere legale (parlo di te giocatore )
Ovvio che gli allineamenti sono molto linee guida, ma fino a un certo punto...
Non sai mai chi può vederti, spiarti, ecc... sei un assassino non un macellaio
Le tue "giustificazioni" tanto giustificazioni non sono, non stai assolutamente forzando anzi è tutto molto più che valido.
Finchè queste persone ti aiutano, anche se sono a conoscenza di una informazione scomoda, non hai nessun vero motivo per ucciderle. Ovvio che al minimo accenno, ricatto, ecc... beh li avresti tutte le ragioni del mondo... ma se non stanno facendo nulla e ti fanno "da scudo in battaglia" non hai che solo il pensiero di rimandare la decisione alla fine del viaggio...
Anche perchè non si sa mai, potrebbero rivelarsi validi alleati, avere informazioni preziose, ecc...
Io credo che tu sia un po' in bilico tra Legale e Caotico, sembra quasi che ti "sforzi" di essere legale (parlo di te giocatore )
Ovvio che gli allineamenti sono molto linee guida, ma fino a un certo punto...
Re: [Discussione] quanto è giusto che un pg uccida un pg
da DarkFaust » lun nov 04, 2013 9:46 pm
Dalon ha scritto:il personaggio è LM
No, ma neanche per errore. E' NM con una non troppo nascosta tendenza Caotica
- DarkFaust
Re: [Discussione] quanto è giusto che un pg uccida un pg
da Dalon » lun nov 04, 2013 9:53 pm
è complicato da spiegare perchè mi temono, ti riassumo dicendoti che un tipo di molto alto livello si è travestito da me e ha ucciso un tipo della grande nobiltà (intoccabile) di fronte ad un intera folla....per poi farmi passare per quello che lo ha ucciso...è una lunga storia, il mio culto doveva per qualche oscura ragione farlo e aveva organizzato tutto a mia insaputa, perchè sapevano che con la mia fede cieca avrei accettato il fardello di essere un capro espiatorio...ora loro ( il culto) non può più pararmi le spalle se venissi catturato e giudicato, ma segretamente prendo ancora ordini da loro...quindi, per quanto i pg sanno, io, sono lo stesso cazzutissimo tipo di quella volta. è vero se volessero potrebbero allearsi tra loro ed accopparmi, ma non si conoscono tra loro..hanno capito che non sono buono, ma il tiranno che il tipo travestito da me, uccise di fronte al popolino, era un pezzo di merda ( come tutti i nobili dell'ambientazione) così credono che io sia una specie di strano salvatore..devoto alla giustizia ( si stanno ricredendo ), bene ora che ho avuto conferme che non si tratta di forzature, seguirò questa linea, e non ucciderò nessuno se non strettamente necessario. grazie per i vostri pareri ragazzi!!
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Re: [Discussione] quanto è giusto che un pg uccida un pg
da Dalon » lun nov 04, 2013 10:05 pm
faust se non argomenti le risposte non capisco dove sbaglio nell'interpretare il personaggio...(cosa che non penso io stia facendo, al di la della definizione di LM. ma ho interesse a sapere perchè, dopo cio che ho scritto, si capisce che non appartengo alla categoria dei legali??) io rispondo alle regole del mio culto, mi hanno insegnato a non lasicare traccia di me, a non fare errori, stare in un gruppo di persone con le quali non ho vincoli e che potrebbero portarmi a fallire la mia missione, non è nello stile di un personaggio addestrato a infiltrarsi da solo in posti pericolosi, per uccidere uomini che dormono beati nei loro letti, non sono abituato alla chiacchiera...hanno detto bene, mi vedo più come un golem che come un essere umano ( sempre per ora) non vedo cosa ci sia di più legale di un golem che esegue i comandi del padrone, se lo programmi in un dato modo lui agisce di conseguenza.
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