[discussione] Golem di carne e golem di carogne
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[discussione] Golem di carne e golem di carogne
da Sarnagar » gio giu 12, 2014 12:56 am
Ciao a tutti!
Come da topic volevo chiedervi da un punto di vista di ambientazione e di psicologia di png, nonchè di pensiero e filosofia delle maggiori chiese buone, come vengono visti il golem di carne e la sua versione più scarsa il golem di carogne. Lo so che sono dei costrutti quindi non è la stessa cosa che creare non morti. Ma essendo fatti di pezzi di cadaveri un chierico o un paladino come vedono la questione? Mentre i popolani o i contadini? Per loro per quanto ne sanno potrebbe essere un non morto in effetti.
Inoltre la magia animare morti usata per la crezione del costrutto, conta ai fini dello spostamento di allineamento?
Come da topic volevo chiedervi da un punto di vista di ambientazione e di psicologia di png, nonchè di pensiero e filosofia delle maggiori chiese buone, come vengono visti il golem di carne e la sua versione più scarsa il golem di carogne. Lo so che sono dei costrutti quindi non è la stessa cosa che creare non morti. Ma essendo fatti di pezzi di cadaveri un chierico o un paladino come vedono la questione? Mentre i popolani o i contadini? Per loro per quanto ne sanno potrebbe essere un non morto in effetti.
Inoltre la magia animare morti usata per la crezione del costrutto, conta ai fini dello spostamento di allineamento?
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Re: [discussione] Golem di carne e golem di carogne
da thondar » ven giu 13, 2014 12:09 pm
Quoto quanto ti ha detto The Stroy nell'altro forum.
La gente che conosce la vera natura di queste creature può passarci sopra con maggiore facilità ma resta il fatto che sono costruite con parti di cadaveri cosa non molto rispettosa per i morti (almeno umanoidi). Come il singolo prenda la cosa dipende dalla cultura in cui vive. Solo in casi estremi chierici e paladini si sentiranno in obbligo di attaccarlo e distruggerlo a vista. Certo contadini e popolani se ne terrano alla larga e saranno molto preoccupati a meno che non abbiano avuto modo di conoscerlo (più che altro il creatore).
La gente che conosce la vera natura di queste creature può passarci sopra con maggiore facilità ma resta il fatto che sono costruite con parti di cadaveri cosa non molto rispettosa per i morti (almeno umanoidi). Come il singolo prenda la cosa dipende dalla cultura in cui vive. Solo in casi estremi chierici e paladini si sentiranno in obbligo di attaccarlo e distruggerlo a vista. Certo contadini e popolani se ne terrano alla larga e saranno molto preoccupati a meno che non abbiano avuto modo di conoscerlo (più che altro il creatore).
Se mi dite dove trovo la roba di cui parlate è più facile che risponda!
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Re: [discussione] Golem di carne e golem di carogne
da Sarnagar » ven giu 13, 2014 2:23 pm
infatti, la risposta di the stroy era riferito soprattutto agli umanoidi. Fare un golem di carne con mostri e bestie, ma non con umani cambierebbe ai fini della visione di "profanare un corpo"?
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Re: [discussione] Golem di carne e golem di carogne
da Nyxator » ven giu 13, 2014 7:07 pm
Sarnagar ha scritto:Ciao a tutti!
Come da topic volevo chiedervi da un punto di vista di ambientazione e di psicologia di png, nonchè di pensiero e filosofia delle maggiori chiese buone, come vengono visti il golem di carne e la sua versione più scarsa il golem di carogne. Lo so che sono dei costrutti quindi non è la stessa cosa che creare non morti. Ma essendo fatti di pezzi di cadaveri un chierico o un paladino come vedono la questione? Mentre i popolani o i contadini? Per loro per quanto ne sanno potrebbe essere un non morto in effetti.
Parto dal presupposto..il golem di carne sarà pure brutto e inquietante per i png, per così dire non addetti ai lavori, ma in confronto al golem di carogne (decisamente più evil e ributtante sia da vedere che da annusare) nella scala degli orrori raccapriccianti per png, io lo piazzo almeno un gradino più giù.
Per il discorso psicologia e filosofia, per me dipende pure da chi crea il golem, a che scopo lo crea, dove/come ne raccoglie i pezzi e dagli ex propietari dei corpi stessi.
Magari qualche png ci vedrebbe pure un giusto castigo(magari bizzaro, ok) o modo di riscattarsi, nel sapere che i corpi di un gruppo di briganti/stregoni/ecc divengono parte di un golem di carne che aiuta e/o difende la comunità all'occorrenza.
Inoltre la magia animare mori usata per la crezione del costrutto, conta ai fini dello spostamento di allineamento?
A castare un'Animare Morti a Ravenloft(D&D) si rischiava subito la prova delle potenze oscure e, a seconda dei punti di vista del pg poteva non essere una cosa bella fallirla.
Però sinceramente spostare l'allineamento a priori mah...un dipende ce lo piazzo tutto
Per il resto già detto in precedenza.
Sarnagar ha scritto:Fare un golem di carne con mostri e bestie, ma non con umani cambierebbe ai fini della visione di "profanare un corpo"?
Qui temo che la maggior parte dei druidi se l'avrebbe a male.
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Re: [discussione] Golem di carne e golem di carogne
da Arglist » ven giu 13, 2014 11:31 pm
Come detto precedentemente da Nyxa, è tutta una questione di punti di vista.
Partendo dal dubbio più immediato : un golem di carne fatto da animali e roba simile è giudicato male?
Considerando che gli animali sono tutti neutrali per natura, e che di conseguenza non fatto male a nessuno se non spinti da istinti animali facilmente raggirabili in alcuni casi, difficilmente scansabili in altri, direi che costruire un golem in carne animale è un atto malvagio.
Se però questi animali sono malvagi di loro ( non ne cito ) non penso sia un atto malvagio, perchè difatti si sta fronteggiando un problema ( presenza di animali malvagi ) con una soluzione ( creazione di un golem che difenda il villaggio ).
Seconda opzione : un golem di carne costruito con pezzi di umano è una costruzione malvagia?
Se gli umanoidi in questione sono malvagi senza via di redenzione, secondo me no. Nessuno, e ripeto nessuno, potrebbe mai incavolarsi né prendersela perché si è creato un golem con i pezzi di coloro che hanno massacrato la popolazione ad uffo.I cittadini guarderanno quel golem come un guardiano i primi tempi, poi lentamente se ne stancheranno ( ovviamente ) ergo il problema non si pone.
Golem creato con pezzi di umanoidi a uffo : atto chiaramente malvagio. Anche se un golem creato con nemici di guerra sarebbe tutt'altra storia, e la sua "visione" sarebbe dovuta alla visione e al punto di vista che i concittadini hanno del nemico.
Partendo dal dubbio più immediato : un golem di carne fatto da animali e roba simile è giudicato male?
Considerando che gli animali sono tutti neutrali per natura, e che di conseguenza non fatto male a nessuno se non spinti da istinti animali facilmente raggirabili in alcuni casi, difficilmente scansabili in altri, direi che costruire un golem in carne animale è un atto malvagio.
Se però questi animali sono malvagi di loro ( non ne cito ) non penso sia un atto malvagio, perchè difatti si sta fronteggiando un problema ( presenza di animali malvagi ) con una soluzione ( creazione di un golem che difenda il villaggio ).
Seconda opzione : un golem di carne costruito con pezzi di umano è una costruzione malvagia?
Se gli umanoidi in questione sono malvagi senza via di redenzione, secondo me no. Nessuno, e ripeto nessuno, potrebbe mai incavolarsi né prendersela perché si è creato un golem con i pezzi di coloro che hanno massacrato la popolazione ad uffo.I cittadini guarderanno quel golem come un guardiano i primi tempi, poi lentamente se ne stancheranno ( ovviamente ) ergo il problema non si pone.
Golem creato con pezzi di umanoidi a uffo : atto chiaramente malvagio. Anche se un golem creato con nemici di guerra sarebbe tutt'altra storia, e la sua "visione" sarebbe dovuta alla visione e al punto di vista che i concittadini hanno del nemico.
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Re: [discussione] Golem di carne e golem di carogne
da thondar » sab giu 14, 2014 10:13 am
Fare un golem di carne con mostri e bestie, ma non con umani cambierebbe ai fini della visione di "profanare un corpo"?
secondo me si (ma anche in questo caso dipende dalla cultura): non c'è alcun obbligo verso cadaveri di animali, bestie e mostri vari. Possono essere lasciati decomporre (anzi, sarebbe strano al contrario seppellerli), possono essere mangiati, impagliati e quindi perché non usarli per farci un golem?
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