[Discussione] Problemi col gruppo
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Re: [Discussione] Problemi col gruppo
da khaleb » gio lug 31, 2014 9:46 pm
Il tuo master ritiene di avere diritto di veto assoluto su qualsiasi dettaglio riguardante la sua campagna?
C'è un concetto nella tradizione politica cinese molto interessante. L'imperatore è sul trono per mandato celeste, è assolutamente incontestabile nelle sue decisioni.
Tuttavia, se l'imperatore si rivela indegno del suo ruolo amministrando lo stato in maniera tale da non far stare bene la popolazione, Ge Ming (traducibile alla buona con "caduta del mandato", se non vado errato, in ogni caso "rivoluzione").
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Re: [Discussione] Problemi col gruppo
da Andrea987 » ven ago 01, 2014 12:44 am
khaleb ha scritto:Il master ha si il compito di gestire il gioco, ma ha il dovere (sempre parlando di piacere, è ovvio) di farlo per far divertire i suoi giocatori. Scontentarne una parte per farne contenta un'altra, non è un buon modo di procedere; allo stesso modo, intervenire arbitrariamente sui pg non è un buon modo di procedere, e farlo senza neanche discutere è addirittura scorretto.
Il tuo master ritiene di avere diritto di veto assoluto su qualsiasi dettaglio riguardante la sua campagna?
C'è un concetto nella tradizione politica cinese molto interessante. L'imperatore è sul trono per mandato celeste, è assolutamente incontestabile nelle sue decisioni.
Tuttavia, se l'imperatore si rivela indegno del suo ruolo amministrando lo stato in maniera tale da non far stare bene la popolazione, Ge Ming (traducibile alla buona con "caduta del mandato", se non vado errato, in ogni caso "rivoluzione").
Quindi non hanno sbagliato i miei compagni a tentare di parlarne?
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Andrea987
Ho unito i due messaggi che avevi scritto di seguito.
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Nyxator ha scritto:Boh..di tutte le opzioni imho sto master ha scelto la meno sensata e paciosa.
il resto mi paion le solite menate dell "Io master son l'alfa&l'omega, ergo faccio/decido tutto, se vi va bene è così sennò idem" a cui son solito rispondere in un'unica maniera:
What?
fategli leggere la regola zero, richiaccheratene un pò o ditegli se gli va di dir la sua qua sul forum.
Al di là del Gs, a leggerla così, quel chierico o c'ha un problema di build o c'ha un problema di tattica in e pre scontro.
Gli evoca mostri si sà che o li talenti o ci mettono il loro bel round a partire...
Con 7round di durata a disposizione è quasi come se lui si lamentasse col master che non gli si dà mai il tempo di castarsi addosso uno Scudo della Fede durante il combattimento..se si intuisce che più avanti c'è un nemico, prima di avanzare e aprire la porta basta castare l'evoca.
Posso chiedergli di venire a parlare anche qui, però da quello che ci ha detto, ha già parlato con molte persone esperte e gli hanno detto che ha sbagliato e che è la soluzione migliore procedere così.
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Re: [Discussione] Problemi col gruppo
da khaleb » ven ago 01, 2014 10:09 am
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Re: [Discussione] Problemi col gruppo
da Luskark » ven ago 01, 2014 11:28 am
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Re: [Discussione] Problemi col gruppo
da Luskark » ven ago 01, 2014 12:09 pm
Andrea987 ha scritto:Quindi non hanno sbagliato i miei compagni a tentare di parlarne?
Assolutamente no. Nel momento in cui il DM prende una decisione così drastica dovrebbe discuterne coi giocatori. Obbligatoriamente. Si parla di far rifare ai giocatori da zero bg e personaggi, oltre a cambiare campagna pur di non modificare gli scontri... Coinvolge decisamente tutti e val la pena sentire i pareri di tutti.
Posso chiedergli di venire a parlare anche qui, però da quello che ci ha detto, ha già parlato con molte persone esperte e gli hanno detto che ha sbagliato e che è la soluzione migliore procedere così.
Non pev vantavci ma noi siamo stati fovum ufficiale di Pathfindev fino a non molto tempo fa e quindi siamo dotati della cveme de la cveme dei pathfindeviani espevti, incluso il team di tvaduttovi ufficiali...
Scherzi e vanti a parte (nonostante tutto quello che ho detto sia e resti completamente vero) da persone diverse si possono ricavare pareri diversi.
Aiuterebbe anche a noi per poter capire la situazione visto che magari qualcosa ci sfugge.
Se il tuo paladino fosse arrivato a CA74 al livello 3 potrei benissimo capire in caso il DM fosse disperato.
OT
Khaleb ha scritto:Il tuo master ritiene di avere diritto di veto assoluto su qualsiasi dettaglio riguardante la sua campagna?
C'è un concetto nella tradizione politica cinese molto interessante. L'imperatore è sul trono per mandato celeste, è assolutamente incontestabile nelle sue decisioni.
Tuttavia, se l'imperatore si rivela indegno del suo ruolo amministrando lo stato in maniera tale da non far stare bene la popolazione, Ge Ming (traducibile alla buona con "caduta del mandato", se non vado errato, in ogni caso "rivoluzione").
C'è una cosa simile anche nella tradizione medievale europea riguardante il tiranno e la provvidenza che fa sì che qualchedun lo faccia fuori.
C'è anche in Locke come quello che erroneamente viene spiegato come "diritto di resistenza", cosa che se ci si legge bene l'autore in questione non c'è da nessuna parte. In Locke c'è la "resistenza": ad un certo punto i privati cittadini si stufano e decidono di rimuovere il re dal suo trono. Non è un diritto, è una reazione
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Re: [Discussione] Problemi col gruppo
da thondar » ven ago 01, 2014 2:27 pm
Il problema è nato abbastanza recentemente, quando il nostro chierico ha cominciato a lamentarsi col master riguardo al fatto che gli incontri che facevamo erano troppo facili. Inizialmente il master non ha detto nulla a riguardo, poi dopo circa 3 giorni è arrivato a una mia compagna la mail in cui il GM diceva esplicitamente " Incontriamoci perchè ho deciso che voglio abbassare le statistiche dei vostri personaggi." La mia compagna si è infervorata subito, poichè, per come la vedeva lei, era una mossa piuttosto scorretta da parte sua, visto che per decisioni del genere, il master avrebbe prima dovuto chiedere al gruppo intero cosa ne pensava. Secondo il nostro GM invece, il suo modo di fare era giustificato proprio dal fatto che lui è il master e quindi se lui ritiene che il gioco, così com'è, è sbilanciato e quindi poco divertente per gli altri due membri, lui può provvedere a eseguire questo tipo d'interventi senza consultare nessuno.
mi sembra di capire che non ci sia accordo tra voi sul fatto che la sfide fossero o meno troppo semplici. In casi del genere il DM ha l'ultima parola.
Riguardo al come risolvere questo problema (o che comunque lui ha deciso essere tale) avrebbe fatto meglio a parlarne con voi. Tuttavia l'ultima parola spetta a lui e se una delle due soluzioni gli sembrava impraticabile si può capire che non ne abbia discusso. Non che sia una assoluzione ma se pensa che esistano solo due soluzione e una non vuole adottarla diventa inutile discutere sapendo già che adotterà l'altra. In realtà avrebbe fatto bene a parlarne perché non si sa mai. Se alzare il GS gli è sembrato troppo oneroso è cuo diritto non farlo, ma è vostro diritto giudicare la sua scelta.
uccidendo i personaggi (viste le lamentele dell'altra parte del gruppo) e cominciando una nuova campagna ( quest'ultima scelta non la comprendo, però fa nulla.)
non capisco il passaggio tra: "abbassare le caratteristiche" e "uccidere i PG" ma capisco benissimo quella tra "uccidere i PG" e "cominciare una nuova campagna": se uccidi i PG la trama va a farsi benedire quindi tanto vale cominciare una nuova campagna, anche se l'obbiettivo della nuova fosse lo stesso della vecchia. Sarebbe stato strano uccidere i PG e continuare la vecchia campagna.
Quanto al primo passaggio se lui ha proposto di abbassare le caratteristiche e voi vi siete opposti violentemente ci sta che abbia deciso di finire li la campagna e iniziarne una nuova: non voelte modificare i PG? allora iniziamo una nuova campagna. I vecchi PG uccisi o meno fa poca differenza, magari li ha uccisi per dare continuità alla storia: il primo gruppo ha fallito, vediamo il secondo.
se io, come giocatore, faccio una scelta sbagliata e vengo messo in difficoltà sia dal GM che dalle mie scelte, a mio parere, questa può essere considerata "sfida" perchè devo cercare di barcamenarmi in una situazione nuova, talvolta talmente assurda da costringermi a pensare intensamente prima di compiere una scelta.
si, bè, ma la sfida dovrebbe esistere anche senza che tu faccia scelte sbagliate. Se poi sbagli la sfida dovrebbe diventare molto difficile.
Comunque dipende da cosa si intende per scelte sbagliate... fare la scelta giusta potrebbe essere parte della sfida qualora fosse difficile da riconoscere.
sinceramente a me viene solo male all'idea che il nostro gruppo si sfaldi per...per una cosa abbastanza stupida. La nostra guerriera è furiosa per come il nostro GM l'ha trattata, il nostro GM ce l'ha a morte con l'altra parte del gruppo perchè non hanno voluto dargli fiducia e accettare la sua decisione senza proteste.
mi sfugge come sia stata trattata la guerriera. Il DM deve capire che lui può fare ciò che vuole, ma come dicevo voi potete giudicarlo. Se non voleva passare da tiranno avrebbe dovuto pensarci prima e non dico mettere in discussione la sua scelta (ma anche si) ma quanto meno presentarla meglio: "ragazzi, uno di voi si è lamentato della facilità degli scontri ed anche io sono d'accordo. Così non c'è sfida e non risultadivertente per nessuno. Mi risulta difficile aumentare i GS quindi pensavo di ridurvi le statistiche a 15 punti. Che ne pensate?"
Adesso non resta che chiarivi tra di voi.
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Re: [Discussione] Problemi col gruppo
da Luskark » ven ago 01, 2014 2:54 pm
P.S: ovviamente prima di tutto provate a discutere per capire come sistemare la situazione presente ma tenete a mente possibilità del genere
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Re: [Discussione] Problemi col gruppo
da Archimede » ven ago 01, 2014 3:30 pm
Mah resto dell'idea di lasciare tutti così e semplicemente tenervi sotto di un livello o 2 così non deve alzare i gs e via dicendo Io mi arrabbierei a morte se mi uccidessero il personaggio per le statistiche o.O
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Re: [Discussione] Problemi col gruppo
da Andrea987 » sab ago 02, 2014 11:40 pm
Eh, Thondor, però capisci che è la 4 volta che ricominciamo questa campagna? Adesso per carità...però o voglio sapere chi è sto' benedetto Signore delle rune XD
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Re: [Discussione] Problemi col gruppo
da khaleb » sab ago 02, 2014 11:56 pm
Non mi pare sia questione di fidarsi del master (tra l'altro, ricominciare 4 volte non mi pare ispiri grande fiducia) ma semplicemente di sua mancanza di correttezza nel prendere decisioni che riguardano i pg, la parte del "mondo" insomma, che esula dal suo controllo diretto.
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