Il 5°Clone

[Chiarimento] Combattere sulla difensiva

Tutto quello che riguarda l'edizione 3.0 di Dungeons & Dragons.

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Regole del forum Ricordiamo di leggere il Regolamento Generale del 5°Clone e di rispettare il corretto utilizzo dei TAG del Forum.

Messaggioda Sparviero » mer mag 25, 2005 9:48 pm

Chiedo ancora lumi.
La capicità del duellante di aumentare la CA mentre combatte sulla difensiva o è in difesa totale si applica anche quando usa il talento maestria?
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Messaggioda xarabas » gio mag 26, 2005 12:41 am

bhe si, i bonus di schivare si sommano sempre alla CA, ma il dubbio mi viene perchè nella descrizione del talento c'è scritto:
Prerequisito:-----
Beneficio:------
Normale: un personaggio che non possiede il talento maestria può combattere difendendosi mentre utilizza un azione di attacco o di attacco completo, prendendo una penalità di -4 all'attacco e guadagnando un bonus per schivare di +2 alla CA.

di solito in quella parte della descrizione dei talenti viene indicato cosa accade utilizzando lo stesso tipo di azione che permette di utilizzare il talento, ma senza possedere i benefici darivanti dal talento: quindi sembrerebbe che la maestria serva a migliorare l'azione di combattere sulla difensiva, ma sia lo stesso tipo di azione, cioè sei più bravo a difenderti.
non conosco bene il regolamento, e non ho letto le faq, ma così se si sommassero sembrerebbe di applicare la stessa azione due volte, come se io senza maestria scegliessi di combattere sulla difensiva due volte, prendendo -8 a colpire per avere un bonus di +4 alla CA.

sicuramente mi sbaglio, ma se qualcuno me lo può spiegare.
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Messaggioda Dedalo » gio mag 26, 2005 2:54 am

xarabas ha scritto:bhe si, i bonus di schivare si sommano sempre alla CA, ma il dubbio mi viene perchè nella descrizione del talento c'è scritto:
Prerequisito:-----
Beneficio:------
Normale: un personaggio che non possiede il talento maestria può combattere difendendosi mentre utilizza un azione di attacco o di attacco completo, prendendo una penalità di -4 all'attacco e guadagnando un bonus per schivare di +2 alla CA.

di solito in quella parte della descrizione dei talenti viene indicato cosa accade utilizzando lo stesso tipo di azione che permette di utilizzare il talento, ma senza possedere i benefici darivanti dal talento: quindi sembrerebbe che la maestria serva a migliorare l'azione di combattere sulla difensiva, ma sia lo stesso tipo di azione, cioè sei più bravo a difenderti.
non conosco bene il regolamento, e non ho letto le faq, ma così se si sommassero sembrerebbe di applicare la stessa azione due volte, come se io senza maestria scegliessi di combattere sulla difensiva due volte, prendendo -8 a colpire per avere un bonus di +4 alla CA.

sicuramente mi sbaglio, ma se qualcuno me lo può spiegare.

A livello intuitivo hai ragione, ma effettivamente Maestria migliora piuttosto che sotituirsi alla normale capacità di combatterre focalizzandosi maggiormente sulla difesa.

Troverai conferma di quanto dico a pag. 140 del Manuale del Giocatore 3.5.
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Messaggioda kaiza » gio mag 26, 2005 10:06 am

Troverai conferma di quanto dico a pag. 140 del Manuale del Giocatore 3.5.

Però qui ci si riferiva alla 3, mi è parso di capire. Io concordo con xarabas, per me "maestria" è come dire "combattere sulla difensiva migliorato", e tutto ciò che migliora un qualcosa di esistente, come dicono i creatori di d&d "overrides, does not stack with" :P il bonus precedente. :)

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Messaggioda KINTARO- » gio mag 26, 2005 10:14 am

Ma quante ne sai?? :D
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Messaggioda Dedalo » gio mag 26, 2005 11:15 am

kaiza ha scritto:
Troverai conferma di quanto dico a pag. 140 del Manuale del Giocatore 3.5.

Però qui ci si riferiva alla 3, mi è parso di capire. Io concordo con xarabas, per me "maestria" è come dire "combattere sulla difensiva migliorato", e tutto ciò che migliora un qualcosa di esistente, come dicono i creatori di d&d "overrides, does not stack with" :P il bonus precedente. :)

k.


Nessun problema.

Infatti gli autori della WotC la pensano al contrario di quanto hai ritenuto.;)

Dalle FAQ 3.0.:


You can fight defensively only when you use the full attack
action or attack action (see page 124 of the Player’s
Handbook), but if you do, you can use Expertise along with it.
(Because fighting defensively is mentioned in the Expertise
feat description on page 82 of the Player’s Handbook, some
people think Expertise is just a better way of fighting
defensively, but that’s not true.
) When you use Expertise and
defensive fighting together, you simply add up all the Armor
Class bonuses and attack penalties.
Note that both Expertise
and defensive fighting provide dodge bonuses to Armor Class.
Dodge bonuses, unlike most other bonuses in the game, stack
(see page 119 in the Player’s Handbook).


A presto.:)
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Messaggioda kaiza » gio mag 26, 2005 11:28 am

Allora la prossima volta invece che sulle faq lo scrivono direttamente nella descrizione del talento, così ci evitano i problemi... :P

EDIT: e comunque qui il casino lo fanno loro. Infatti, stando a quanto dicono, se uso schivare e maestria ho un bonus alla CA di +7, mentre se non attacco e sto in difesa totale ho +6. Ciò è sciocco.
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Messaggioda Dedalo » gio mag 26, 2005 12:04 pm

kaiza ha scritto:Allora la prossima volta invece che sulle faq lo scrivono direttamente nella descrizione del talento, così ci evitano i problemi... :P

A dire il vero le FAQ servono proprio a questo.:D
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Messaggioda xarabas » gio mag 26, 2005 1:24 pm

va bene, allora tutto a posto, si possono usare contemporaneamente. in fondo lo sappiamo bene, che la logica spesso non si applica ai regolamenti di d&d, ma io comunque preferisco attenermi il più possibile ai regolamenti, anche a scapito della logica, quindi se ciò è permesso penso sia giusto farlo usare (anche se in realtà penso che pochi userebbero le due azioni congiunte).
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