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[GdR] Non-Morti e Allineamento(GdR)

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Re: [GdR] Non-Morti e Allineamento(GdR)

Messaggioda Taumas » sab set 25, 2010 7:30 pm

Non credo nella ciclicità della storia,inoltre il Lich(o un altro non-morto buono) in questione non è un ingenuo!Sa che nulla è per sempre,e lui difende solo ciò che è buono del passato;Ogni volta lui ne sa qualcuna in più,ogni volta l'età dell'oro dura più a lungo,e anche so non riuscirà mai a farla durare per sempre lui sa che ogni volta farà meglio,e ciò gli basta.
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Re: [GdR] Non-Morti e Allineamento(GdR)

Messaggioda Seyhune » sab set 25, 2010 7:46 pm

Che dirti,io la vedo,la studio,la ciclicità della storia e la continua crescita e decadenza delle varie civiltà che si sono susseguite nel corso delle epoche del nostro pianeta,e penso che una mente geniale non sarebbe entusiasta di come funzionano le cose,potrebbe anche trovare il concetto vagamente terribile,o forse null'altro che naturale,come è naturale che il migliore trionfi sul debole,e soprattutto non vedo perchè un Lich,che sa che la natura ha predisposto la mortalità per gli umani,i nani,gli elfi e tutti i figli della terra,usurpi il loro diritto a cotruirsi la società come vogliono,si intrometta di volta in volta a modificare i destini di migliaia se non milioni di creature. Ci vuole una grande arroganza per pretendere di sapere cosa è meglio per interi popoli,e una creatura buona non riesco proprio a vederla così poco umile,e anche se fosse priva di umiltà,non credo che la sua bontà resisterebbe ai rigori dei secoli e dei millenni,a contatto con ciò che ha perduto e che non potrà riavere,perchè anche se tornasse in vita,il peso delle sue conoscenze sarebbe un peso terribile da portarsi appresso. Dovrebbe dimenticare,per poter essere felice nuovamente anche da vivo,ma il suo senso del dovere non glielo impedirebbe? Non si sentirebbe troppo responsabile? Sarebbe intrappolato dal proprio stesso senso del dovere,oltre che dal proprio stato di non morto e dal peso della sua memoria.
E per curiosità,mi sai dire come farebbe praticamente a prolungare o a creare l'età dell'oro per l'ipotetico reame che gli è caro? Anche i mezzi che userebbe possono contribuire all' evoluzione della sua natura.
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Re: [GdR] Non-Morti e Allineamento(GdR)

Messaggioda Taumas » sab set 25, 2010 8:28 pm

La storia la studio anch'io,e molti eventi sono tutt'altro che ineluttabili;Da grande potere derivano grandi responsabilità,e non fare significa negare queste responsabilità;Chiunque persegue un disegno politico si assume il diritto di decidere per altri.La conoscenza,per me,non è un peso che schiaccia o conduce alla follia in un modo Lovecraftiano,anzi,sapere è potere!Personalmente sono fermamente contrario sia alle teorie catoniane secondo il quale il potere corrompe sia alle teorie neutralistiche alla Star Trek!
In quanto ai mezzi,dalla semplice condivisione di informazioni alla fornitura di protezione e mezzi a coloro che perseguono obiettivi concordanti con i suoi,all' intervento diretto usando il proprio potere,per smascherare inganni fermare complotti e,in ultima analisi proteggere il prossimo.Il tutto sfruttando i suoi vantaggi:L'esperienza e il tempo!(Oltre al sapere magico che il Lich specifico ha accumulato nei secoli)
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Re: [GdR] Non-Morti e Allineamento(GdR)

Messaggioda VoivodeUgo » sab set 25, 2010 9:23 pm

sapere è potere


E si sa( la storia lo insegna, e se non ti sembra meglio che la ristudi) potere assoluto corrompe assolutamente...
In ogni caso hai una visione alquanto rosea della realtà... Nessuno è incorruttibile e a lungo andare si corrompe anche il lich... Quando accade è un casino... Senza contare che magari lui preferisce morire... La non mortizzazione va fatta solo se indispensabile...
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Re: [GdR] Non-Morti e Allineamento(GdR)

Messaggioda Taumas » sab set 25, 2010 9:47 pm

VoivodeUgo ha scritto:E si sa( la storia lo insegna, e se non ti sembra meglio che la ristudi) potere assoluto corrompe assolutamente...

Il Lich non ha il potere assoluto,e coloro che si sono fatti corrompere dal potere erano di solito bacati prima.Non sto dicendo che sto povero Lich sia perfetto,infallibile o quant'altro;Dico solo che secondo me è assolutamente possibile che costui sia in grado di fare più bene che male per tutta la sua vita imperitura.Non mi risulta poi che i lord Senzamorte del Consiglio Imperituro di Aerenal siano pazzi,pur essendo plurimillenari,e sono di allineamento Buono.
Approfitto per risponderti un ultima volta sui Cavalieri di Sangue,l'Ordine prende le sue precauzioni;Se un Cavaliere del Sangue Vampiro decade si becca un Non-Morto a Morto senza T.S.inoltre non svincolare una progenie viola il giuramento dell'ordine quindi il Cavaliere che lo facesse decadrebbe.
Sulla dieta,il sangue degli animali non è feci,c'è la differenza che c'è fra il lesso e la bistecca;In più la magia permette di ovviare a tale problema;Una versione molto meno epica e non malvagia di Acqua in Sangue(Stormwrack) ad esempio che trasmuti un litro d'acqua in un litro di sangue umanoide fresco mi pare una soluzione accettabile














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Re: [GdR] Non-Morti e Allineamento(GdR)

Messaggioda VoivodeUgo » sab set 25, 2010 10:52 pm

Sulla dieta,il sangue degli animali non è feci,c'è la differenza che c'è fra il lesso e la bistecca;In più la magia permette di ovviare a tale problema;Una versione molto meno epica e non malvagia di Acqua in Sangue(Stormwrack) ad esempio che trasmuti un litro d'acqua in un litro di sangue umanoide fresco mi pare una soluzione accettabile


è una questione di principio... Bere sangue umano non è esattamente considerato un atto buono... Non-morto a morto può non ucciderti e non è detto che non se lo facciano dissolvere... Una volta fatto ciò non devono svincolare + progenie... Io continuo a ritenere come tutti che un buono non ha ragioni per vivere oltre il limite della vita e che il problema della corruzione è un alto rischio... Tu puoi pensarla come vuoi, e non ti farò niente nè ti rispetterò meno... Solo non capisco perchè aprire la discussione allora!!!
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Re: [GdR] Non-Morti e Allineamento(GdR)

Messaggioda Taumas » sab set 25, 2010 11:16 pm

Ho aperto la discussione perchè mi piace sentire le opinioni altrui e le tue obiezioni sono anche sensate,ma io ti rispondo perchè avendo un opinione mi par giusto argomentare per difenderla,anche e soprattutto quando riguardano direttamente il mio lavoro,come nel caso dei Cavalieri di Sangue;
Se un C.delnS.si fa dispellare il Non-Morto a Morto viola il giuramento appena fa la richiesta,e comunque senza T.S. mi sembra proprio sia letale per un Non-Morto;Bere Sangue è disturbante,ma non è necessariamente malvagio,soprattutto se non si fa del male a nessuno.
Ho capito il tuo concetto,ma secondo me ci possono essere delle buone ragioni per cui un buono voglia divenire un Non-Morto.
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Re: [GdR] Non-Morti e Allineamento(GdR)

Messaggioda VoivodeUgo » dom set 26, 2010 12:15 am

Ho aperto la discussione perchè mi piace sentire le opinioni altrui e le tue obiezioni sono anche sensate


Scusa... Credevo ti servisse per uno scopo pratico nell'avventura :D

Ho capito il tuo concetto,ma secondo me ci possono essere delle buone ragioni per cui un buono voglia divenire un Non-Morto.


Ti ho detto che ci sono... Di solito tendo ad essere drastico in esse perchè non mi sbuchino fuori non-morti buoni ovunque...

Se un C.delnS.si fa dispellare il Non-Morto a Morto viola il giuramento appena fa la richiesta,e comunque senza T.S. mi sembra proprio sia letale per un Non-Morto; ./quote]

Il problema di non-morto a morto è il ts, ma i dadi vita casuali... ci può essere il caso in cui non raggiungano la cifra sufficiente a provocare la morte...

Bere Sangue è disturbante,ma non è necessariamente malvagio,soprattutto se non si fa del male a nessuno.


Cmq io mi sentirei male a berlo cmq se fossi buono... Poi ti ricordo che i vampiri devono essere invitati per entrare... é scomodo se devi fare irruzione in un tempio malvagio... oltre slls loro sensibilità ad inc chiericali semplici quali:

Luce incandescente
Esplosione solare
Cura ferite

Senza contare che lo scacciare è una bella palla al piede. Ed anche il fatto di non potersi avvicinare a più di 1,5 m da un simbolo sacro... Insomma rischi che oltre che una condanna risulti + un limite che un vantaggio...
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Re: [GdR] Non-Morti e Allineamento(GdR)

Messaggioda Taumas » dom set 26, 2010 1:33 am

I templi malvagi sono quasi sempre abusivi,quindi non costituiscono una proprietà privata.
Lo scacciare è un problema,ma comunque il Vampiro ha resistenza,ulteriormente migliorabile.
I chierici malvagi comunque non Scacciano,intimoriscono e il simbolo sacrilego non allontana il vampiro,che comunque può essere pericoloso anche a distanza.Per gli incantesimi che hai descritto,
un Pala umano deve fare i conti con gli effetti di influenza mentale,gli incantesimi Infliggere,e gli effetti basati sull'energia negativa.Conta che il pala vampiro ha forza e carisma superiore,e questo vuol dire maggiori Danni,maggior bonus d'attacco e maggiori T.S. e attacco per punire.In più ha la rigenerazione,la R.D. e se va a zero può rapidamente ritirarsi nella bara trascinata dal Cavallo.Con un semplice talento mette il Carisma ai P.F. ovviando alla mancanza di Cos.Se ci si aggiunge anche la Sag superiore per gli incantesimi,il Dominare ,i d12 ai P.F. le creature della notte e la forma di Nebbia mi sembra buono,no?;Il tutto rimanendo in canon;Fuori dal canon c'è anche un'apposita cdp da me ideata per ovviare alle debolezze del Vampiro,Il Cavaliere del Sangue,appunto.
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Re: [GdR] Non-Morti e Allineamento(GdR)

Messaggioda Seyhune » dom set 26, 2010 9:55 am

Che dire,io credo che tu abbia una visione troppo rosea,come tu credi che io abbia una visione troppo plumbea. Sono diversi modi di intendere il reale.
Io credo che il Lich si troverebbe a comprendere che un intervento eccessivo snatura il suo compito.
Che senso ha preservare i mortali da ogni male se facendolo,e intervenendo,essi nemmeno imparano ad affrontare le crisi da soli? E' un fardello eterno,e nessuno impara nulla,se non il Lich che deve risolvere ogni problema incessantemente,senza considerare che nemmeno lui è onniscente,e mi chiedo,visto che ci sono molte cose che possono sfuggire alla sua attenzione,se non dovrebbe prestare attenzione 24 ore su 24 a ogni genere di minuscola piccola trama nel suo grande disegno per il reame,e comunque potrebbe sempre sfuggirgli qualcosa...E dovrebbe controllare anche tutto quello che succede nel resto del mondo,perchè anche altrove potrebbero mettersi in moto eventi di grande portata che coinvolgerebbero i suoi amati ex concittadini,anche dopo anni a venire.
Io trovo che una sola mente non riesca a reggere questo peso immane,senza snaturarsi a lungo andare.
Per quanto riguarda Eberron e i Senzamorte della Corte Imperitura,guarda che loro intervengono solo per difendere l'isola dai Draghi,la politica la lasciano ai Principi Fratelli,anche se ovviamente si sospettano loro intromissioni,e chi non le sospetterebbe conoscendone il potere divino?
Ma il punto è anche questo. Sono tanti,sono potentissimi,e sono venerati come delle divinità in terra,e hanno proprio il ruolo di un pantheon di dei.
Non eccedono nei loro diritti,potrebbero conquistare tutta Sarlona e tutto il Korvhaire,e vi sarebbe una pace illimitata sotto il loro dominio,poichè per sottomettere tutti i popoli basterebbe una inequivocabile dimostrazione del loro potere divino e collettivo,poichè sono più potenti di ogni altra forza esistente,salvo i Signori della Polvere dormienti e i Dragoni dell'Argonnensen. Sono più potenti della stessa dea Vol,anch'essa una divinità incarnata,che però non distruggono,pur potendoci riuscire senza problemi,eliminando dalla terra un grande male.
Chiediti perchè non lo fanno e ostentano la politica di neutralità forzata alla Star Treck. C'è un'altra questione che non consideri,ed è piuttosto importante,e voglio vedere se ci arrivi da solo,per mera curiosità. :innocent:
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