[Dip87]

...ed è proprio in questo che si manifesta il senso "superiore" dell'allineamento. Probabilmente il paladino che usi "punire il male" sul fanciullo posseduto si troverà in due diverse posizioni:

1) il bambino, che è buono (pur avendo in se il demone) non si farà nulla.
2) concependo come dico io l'allineamento come Forza spirituale (magari facendola corrispondere a energia proveniente da piani esterni) l'attacco avrà successo, poichè nel fanciulletto è presente tale energia metafisica.

Cosa che, appunto, sarebbe inconcepibile interpretando l'allineamento come una personale inclinazione "spontanea", che trovo una grossolaneria interpretativa (ma mi rendo conto della difficoltà dei redattori di manuali)

[aia]

...scusate, sarò scemo, ma tanto per capire: parliamo di essere buoni o malvagi a seconda del punto di vista?

...se cosi fosse a che serve usare i termini "BENE" e "MALE"? sarebbe suff dire "punire gli opposti" e via dicendo...

bene e male sono criteri oggettivamente definiti dalla società... poi, effettivamente, questo confine può variare di luogo in luogo... poi, effettivamente, la società stessa non è in grado di dare una netta definizione di questi termini... però il fatto cdi trattare bene e male soggettivamente mi pare una mezza boiata...

[CuginodiAlf]

In effetti: bene e male sono termini SOGGETTIVAMENTE definiti dalla società. Cambiano a seconda del contesto sociale.

Per i cannibali cibarsi del cuore dei nemici uccisi è bene! Per un prete cattolico sarebbe un abominio!
I Greci - con tutta la loro cultura - per un lungo periodo storico adoravano i rapporti ancillari, purchè consenzienti da parte del minore. Per noi sarebbe pedofilia, bella e buona!

Solo alcuni comportamenti ovviamente sociopatici per tutto il genere umano sono universalmente aborriti e bollati come malvagi. Guardacaso, quelli che rendono la convivenza sociale impossibile .

[ilpeggiore]

c'e' un punto che non mi torna :

il pala sobillato attacca il frate.
perche' non ha effetto ??

se e' convinto che sia malvagio...

come gli inca di un cle che attacca un pg buono hanno effetto cosi' il colpo del pala dovrebbe avere effetto.

[Dedalo]

c'e' un punto che non mi torna :

il pala sobillato attacca il frate.
perche' non ha effetto ??

se e' convinto che sia malvagio...

come gli inca di un cle che attacca un pg buono hanno effetto cosi' il colpo del pala dovrebbe avere effetto.

Non ci sei.

Si parlava di punire il male, e ho ben spiegato in un precedente post quale differenza intercorre tra l'essere convinti che il bersaglio sia malvagio dal ritenerlo secondo i propri parametri non contigenti.

però il fatto cdi trattare bene e male soggettivamente mi pare una mezza boiata...

E' un modo maturo di affrontare gli allineamenti, che by default sono per i bambini della 3a media.

Può piacere e non piacere.

[ilpeggiore]

@ dedalo

ho ben capito come funziona, non mi spiego perche' hai deciso che funzioni cosi'.

ora x il paladino uccidere un sacerdote di pelor e' male.
un povero cristo deve uccidere il sacerdote per salvare il suo villaggio, tenuto sotto scacco dal malvagio di turno che lo controlla costantemente dalla sua sfera di cristallo.riesce nell' intento ma il pala lo becca con la spada insanguinata ancora in mano.
ora il punire funziona ???

perche' oggettivamente il poveraccio ha fatto qualcosa di malvagio secondo l'etica del paladino.
ma
altrettanto oggettivamente ha agito come avrebbe fatto il paladino.

quindi non viene punito. ergo il pala non puo' sbagliare. per giudicare una persona gli basta provare a punirla

[Endar]

secondo me BENE e MALE non sono soggettivi.

[CuginodiAlf]

Amen

[Blackstorm]

Amen

Amen, fratello.

[Ovino]

Negli ultimi anni ho visto cose turche con gli allineamenti ma siccome ero ancora abbastanza hippy e longanime lasciavo correre, a giugno però mi son stufato e ho detto basta: li tengo assoluti e da allora sono assolutamente restrittivo perché è la soluzione meno peggiore per far andare avanti le cose, a casa degli altri i relativi li sopporto ma quando narro io non li voglio più tra i piedi.
Perché poi finisce come certe campagne di vampiri che capisci che è un PG perché ha Umanità 5 o 7 (non troppa per aver fastidi col sentiero ma abbastanza per riattivarsi le funzioni vitali, il 7 invece scatta per quei PG che avendo letto la Guida al Narratore e avendo perciò scoperto che con 7 sono immuni a Percepire il Wyrm et simila fanno un investimento sicuro).
Alla fine tutti i personaggi con l'allineamento taroccato si assomigliano tutti perché son taroccati per lo più per motivi utilitaristici.
In un mondo migliore magari son tutti carini, santi maturi e quelle cose non le fanno, però mica puoi mettere alla porta della gente perché fa due o tre cose che ti fan uscire fuori dai gangheri, se siete ragionvoli cercate di venirvi in contro quanto basta per non far scoppiare la rissa.