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[DM] Il Glabrezu, come usarlo?

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[DM] Il Glabrezu, come usarlo?

Messaggioda Arglist » mer dic 14, 2016 5:28 pm

Salve a tutti, sono Arglist e forse vi ricorderete di me per post come "Come usare una strega Verde" o "Paladino e Problemi". Oggi sono qua a portarvi una domanda che da lungo tempo mi faccio e, soprattutto, a chiedervi consiglio: il soggetto è il Demone Glabrezu!

E' infatti noto che questo possente mezzo-granchio sia un ottimo corruttore dei mortali; peccato che non abbia alcun modo di mischiarsi tra questi, visto che non ha la capacità di cambiare la sua forma, e fa decisamente fatica a passare inosservato in quanto è un vero e proprio molosso.

Anche in combattimento, le sue doti sono mediocri: come utilizzarlo al meglio, quindi? Qualcuno ha già provato a inserirlo, e ha utilizzato escamotage interessanti?
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Re: [Consiglio] Il Glabrezu, come usarlo?

Messaggioda Mad_Master » mer dic 14, 2016 5:54 pm

Quale edizione?
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Re: [Consiglio] Il Glabrezu, come usarlo?

Messaggioda Arglist » mer dic 14, 2016 7:19 pm

Ciao!

Edizione 3.5! Mi sfuggono le sue potenzialità :(
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Re: [Consiglio] Il Glabrezu, come usarlo?

Messaggioda Nyxator » mer dic 14, 2016 7:30 pm

Capacità di concedere un Desiderio ai mortali. :)

Leghi il glabrezu a una storia basata su un signorotto della guerra(o avversario simile) che interpella/si fa consigliare/paga qualche svitato per evocarne/"imprigionarne" uno in un circolo, e imho sei già a buon punto.
Condire il resto a piacere.

Quanto al flavour del mescolare/mimetizzare un bestio così agli umani, lì secondo me tanto vale lasciar stare e ripiegare su una più classica succube livellata a puntino, oppure su altri esseri più adatti del glab.
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Re: [DM] Il Glabrezu, come usarlo?

Messaggioda thondar » mer dic 14, 2016 9:02 pm

bé come dice il manuale questo mostro tenta con il potere e la ricchezza e per fare ciò non ha bisogno di mimetizzarsi... certo bisogna che la vittima sia di partenza corruttibile altrimenti scappa a gambe levate appena lo vede.
Anche il desiderio infatti prevede che l`umano lo usi per causare sofferenza e distruzione (o il demone chiederà all'umano di causare sofferenza e distruzione, quindi alla fine siamo lì), ovvero l'umano deve essere malvagio.

Poi ovviamente un master con inventiva può usarlo in modi diversi da questo standard, per esempio il demone tenta di corrompere un PNG, non un PG e questi sta cedendo alla sua influenza. I PG si trovano quindi a combattere un PNG, forse redimibile, con un potere maggiore di quello che ci si aspetterebbe, oppure devono salvarlo dalla dannazione (magari la sorella vede il fratello diventare inspiegabilmente sempre più malvagio e ricco).
Se mi dite dove trovo la roba di cui parlate è più facile che risponda!

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Re: [DM] Il Glabrezu, come usarlo?

Messaggioda Mad_Master » mer dic 14, 2016 9:46 pm

In effetti, il modo di utilizzarlo varia molto a seconda dell'ambito e della modalità in cui lo si incontra...

Se è evocato e basta non ha la possibilità di usare tutti i suoi poteri migliori... Lo stesso se è richiamato dentro un circolo di protezione trappola e indotto a collaborare col suo catturatore (che in quel caso sarebbe il vero cattivo)...
Il peggio di se lo può dare quando è libero di agire e presente di persona, ad esempio perché giunto tramite un portale o simili magie...

Molte informazioni su come usare i demoni in modo accorto vengono date sul manuale Fiendish Codex I... In particolare, il glabrezu viene indicato come molto adatto per i ruoli di assassino e corruttore e come "interessante" per gli altri tre (bruto, manipolatore e overlord)...
Considerando che quando viene incontrato in una squadra di demoni è sempre in compagnia di un manipolatore come un succubo e di una manciata di bruti come i vrock, le possibilità di azione diventano infinite...
Trovo assai importante la sua capacità di teletrasporto superiore a volontà, che condivide con i demoni tipici della sua squadra, che lo rende decisamente inafferrabile, anche in battaglia e anche ad alti livelli, se i PG non si preparano a dovere con contromisure atte ad impedirne la fuga...
Ultima modifica di Mad_Master il gio dic 15, 2016 2:17 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: [DM] Il Glabrezu, come usarlo?

Messaggioda Nyxator » mer dic 14, 2016 11:56 pm

Mad_Master ha scritto:Se è evocato e basta non ha la possibilità di usare tutti i suoi poteri migliori

Inclusa l'impossibilità di concedere Desiderio (o almeno presumo, in Path è così) ...ma lì direi che parliamo di uno scenario con Summon Monsters(conjuration, summoning) e incantatori sprovveduti che castan allo sbaraglio senza manco sapere che castano, oppure di png che usano pergamene a muzzo tramite skill.
Mad_Master ha scritto:... Lo stesso se è richiamato dentro un circolo di protezione trappola e indotto a collaborare col suo catturatore (che in quel caso sarebbe il vero cattivo)...
Il peggio di se lo può dare quando è libero di agire e presente di persona, ad esempio perché giunto tramite un portale o simili magie...

Vediamo un pò se indovino...simili magie tipo quando lo richiami di persona in quel circolo con adeguato Planar Binding come si stava leggerissimamente dicendo là indietro?!? :D
(è calling)
http://www.dandwiki.com/wiki/SRD:Greater_Planar_Binding
Poi chiaro, se il demon trova l'accesso al piano materiale senza aiuti e relative beghe, fa/usa un pò quel cavolo che gli va fin dall'inizio.

Su teleport&co non posso che quotare e concordare. A livello tattico tramoso/ruolistico son poteri che offrono un fottio di possibilità.

Insomma, dipende da come si vuol impostare la vicenda e con quale flavour si vuol sfruttare il bestio.
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Re: [DM] Il Glabrezu, come usarlo?

Messaggioda Mad_Master » gio dic 15, 2016 2:30 pm

Sì, è planar binding, che nel caso di voler ottenere il desiderio da un glabrezu diventa estremamente pericoloso... Quel demone non si limita a farsi sottomettere: è un corruttore, per cui cerca di ottenere in cambio del desiderio un qualche tipo di orrido "pagamento" che costringa il contraente a compiere atti estremamente malvagi e/o caotici... Se costretto con la forza, probabilmente storpierebbe il desiderio per far sì che dolore, sofferenza e miseria finiscano per ricadere sul suo aguzzino...
E questo è specificato bene sia sul Manuale dei Mostri che sul Fiendish Codex I...

Se poi scappasse dal circolo, beh... A quel punto diventerebbe un problema estremamente serio per tutti...
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Re: [DM] Il Glabrezu, come usarlo?

Messaggioda Arglist » gio dic 15, 2016 6:18 pm

Certamente ci stiamo concentrando su una sola possibilità, ovvero quella di concedere il desiderio (sebbene questo sia utilizzabile ad un costo decisamente alto).

Ampliando invece la visione sulle sue altre possibilità, ha il teletrasporto (superiore? avevo letto normale) che lo rende davvero difficile da uccidere, la capacità di evocare un altro Glabrezu, vrock o succubi, Martello del Caos, Inversione della Gravità e Immagine Speculare. Tutti incantesimi abbastanza simpatici, certo, ma forse sub ottimali.

Altro discorso vale per il suo enorme bonus di lotta, il fatto che sia una sacca di punti ferita e che possa entrare in lotta in un niente (proprio grazie a questo) e fare un marasma di danni grazie ai suoi molteplici attacchi...anche se non so, manca qualcosa.

Forse la capacità di mutare in qualcosa meno bestiale, in modo da avvicinarsi meglio e meno in vista.

Non so, ho un paio di problemi a inquadrarlo bene, se non come

- Demone imprigionato in un circolo (scappato - soggiogato)
- A piede libero, ma anche lì...chi ci si avvicinerebbe? Un corruttore, ok, ma solo un malvagio potrebbe avvicinarsi senza sospettare nulla...
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Re: [DM] Il Glabrezu, come usarlo?

Messaggioda Nyxator » gio dic 15, 2016 8:46 pm

Arglist ha scritto:Certamente ci stiamo concentrando su una sola possibilità, ovvero quella di concedere il desiderio (sebbene questo sia utilizzabile ad un costo decisamente alto)

Sì ma è quella che offre più potenzialità a livello di trame,png e intrecci.
Chessò..
Un png (malvagio e non) da tempo scomunicato dal tempio che è disposto a ricorrere a ogni mezzo -incluso un demone- pur di rivedere la moglie o il figlio primogenito uccisi dai briganti/divorati da un drago/sbranati dai lupi/annegati nell'oceano/ ecc
Il demone potrebbe fargli pagar dazio("radi al suolo quell'avamposto là e li riavrai") per poi distorcergli il desiderio e rifilargli un non morto o un doppleganger al primo giro("scusa tanto umano, ma la colpa è tua che l'hai espresso male. È una magia estremamente complessa e capricciosa, sai? Dai, riproviamo, ma prima dovresti... :twisted: ") ecc ecc.
Poi magari si scopre pure che in quell'avamposto c'era una qualche reliquia/oggetto malefico/quelcheè che interessava al demone.
ha il teletrasporto (superiore? avevo letto normale)

Vai tra' ce l'ha superiore. :)
Forse la capacità di mutare in qualcosa meno bestiale, in modo da avvicinarsi meglio e meno in vista.

Va che tendenzialmente non c'ha bisogno di escamotage in stile quasit e succubi. Un png che lo evoca, bene o male sa già che apparirà un brutto bestio assurdo.
Al peggio puoi dargli capacità mutaforma o di invisibilità che di norma non ha, ma imho è un pò come lamentarsi se l'elefante non entra nella gabbia del canarino.
Non so, ho un paio di problemi a inquadrarlo bene, se non come

- Demone imprigionato in un circolo (scappato - soggiogato)
- A piede libero, ma anche lì...chi ci si avvicinerebbe? Un corruttore, ok, ma solo un malvagio potrebbe avvicinarsi senza sospettare nulla...

Partiamo dal presupposto.
Sto mostro serve per corrompere un pg o un png?

Perchè se si tratta di un png il problema del se ci riesce o no, o se il png si spaventa quando lo vede manco sussiste.
La cosa funge di default e il png finisce col farsi abbindolare per qualche motivo. Trattasi di fatto funzionale alla trama/avventura da imbastire.
Ultima modifica di Nyxator il gio dic 15, 2016 9:05 pm, modificato 2 volte in totale.
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