[Nyxator]

Quando stavano lavorando a Pathfinder, era di moda l'anime di Shaman King e c'era stato il boom di pokemon e digimon, per cui è estremamente plausibile che quelle opere siano state l'ispirazione per l'eidolon del summoner... Di certo la similitudine è evidente...

Discorso convocatore e eidolon: le Bizzarre Avventure di JoJo dalla 3a serie in poi, e il termine Stand, ti dicono niente?
Da lì in poi è stato tutto un susseguirsi di ispirazioni....manga, anime e eidolon di Path -per vie traverse o meno che sia- incluso.
I personaggi di JoJo infatti li ho segnati come Convocatori.

I personaggi con le evocazioni invece sono roba di FF3.

Comunque, la Yuna di FF X si rende meglio come summoner o come maga della scuola evocazione, se trasposta in D&D o Pathfinder...

Al solito, basta mettere tutte le opzioni papabili. Così ciascuno si sceglie ciò che ritiene meglio per lui e risolta lì. Problem non ne vedo.

[Mad_Master]

Mmm... Gli stand a me paiono più i costrutti ectoplasmici degli psion metacreativi, in quanto non si tratta di spiriti o evocazioni, ma di manifestazioni psichiche "personalizzate"...

[Nyxator]

Mmm... Gli stand a me paiono più i costrutti ectoplasmici degli psion metacreativi, in quanto non si tratta di spiriti o evocazioni, ma di manifestazioni psichiche "personalizzate"...

Se ho capito bene i metacreativi pescano la fuffa dal piano astrale, la riplasmano in creature o oggetti e possono considerarsi l'equivalente di un evocatore.

Così a naso direi che in 3.5 non ci piove che si possano collocare tranquillamente lì...l'idea di fondo della manifestazione mi par anche più vicina a quella della maga
(vicina, non uguale...e dico per fortuna, in caso contrario sarebbe cosa ingiocabile e sgrava)
Di sicuro quello psion è la soluzione più congeniale per la Forza (un orango con una nave stand visibile a chiunque) e quei pochi con gli stand oggetto.

Se però parliamo di Path, stand e di creatura dichiaratamente personalizzabile da text, legata a un personaggio e che mi sparisce pure quando il personaggio viene neutralizzato..beh
Direi che al 95% (salvo giusto cose tipo lo stand rovo/involontario/nocivo di Holly, Chariot Requiem e così via) mi scatta istintivo dire: convocatore e eidolon.
O al limite Occult Adventures e phantom.

[Mad_Master]

Magari più lo spiritualist, appunto, ma non certo il convocatore, che evoca esterni e non manifesta spiriti o costrutti mentali... Il fatto che gli stand siano manifestazioni dirette del padrone e praticamente sempre incorporei, però, richiederebbe l'applicazione di entrambi gli archetipi fractured mind e geist channeler...

[Nyxator]

Così lo definirei il cosplay credibile di un manga...
Sinceramente non mi pare la soluzione semplificata adatta a tutti i palati a cui pensavo io.
Insomma, a me pare un buttare via il Convocatore che funge alla grande, in favore del segreto di pulcinella e della build scomoda.

Se a uno gli piace il manga, il compromesso dell'esterno personalizzabile all'ennesima lo accetta senza problem; fatto più volte testato e appurato.

[Mad_Master]

Beh... Spiritualist con i due archetipi sarebbe la cosa più simile ai portatori di stand, decisamente più del convocatore, che è più adatto ad altre cose... In casi così particolari non esistono mai "soluzioni semplificate adatte a tutti i palati", ma solo approssimazioni ottenute con build specifiche...

[Red_Dragon]

Frodo => Ladro, a tutti gli effetti
Merry e Pipino => Ladro principalmente; uno dei due ha multiclassato come guerriero (ora non ricordo quale)
Sam => Guerriero (ti sembrerà strano, ma è così). Certo, è un guerriero agile e non quella "scatola di metallo" che è in D&D, ma come classe è un Guerrierio a tutti gli effetti.

I miei due cent...

Ciao

[Nyxator]

In casi così particolari non esistono mai "soluzioni semplificate adatte a tutti i palati", ma solo approssimazioni ottenute con build specifiche...

Opinabile, e suona pure un filo dogmatico.

[Mad_Master]

Opinabile non direi proprio... Purtroppo più si va verso poteri insoliti, capacità stravaganti o meccanismi intricati e più ci si allontana dalla possibilità di rappresentare un personaggio con un mix di archetipi semplici...
Gli utilizzatori di stand sono così stravaganti da avere caratteristiche parziali di almeno mezza dozzina di classi diverse e altre che non ricadono in nessuna classe nota, per cui si finisce per forza a doverli rappresentare con una build specifica piuttosto che con una classe generica...

[Luskark]

Ricordatevi bene lo scopo del topic, che è famosi per classe e non famosi per build.
Ossia, far ricadere nelle categorie che più vi si avvicinano famosi personaggi, in modo tale che DM e giocatori possano prendere da essi spunti per costruire personaggi, non per riuscire a riprodurre alla perfezione i personaggi citati (anche perchè non funziona al 100% neanche con molte azioni effettuate da quelli D&Descamente ufficiali).
Certo, se poi esistono build che riproducano bene i personaggi occorre citarle, visto che il topic si preoccupa di restituire sia il flavour di una classe (almeno in parte) sia la possibilità parziale di ispirare la build del proprio personaggio all'esempio proposto (e ripeto il "parziale").

Fornire una base di orientamento a chi, appena avvicinatosi al GdR, fatica a capire come funzionino le varie classi, dare spunti a chi già ben ci si muove dentro e anche consigliare qualcosa di nuovo o di dimenticato ai veterani.

Io non conosco nè il summoner nè lo spiritualist e quindi non posso entrare nel dettaglio.
Di sicuro metterò i personaggi anche tra gli psionici come è stato precedentemente indicato.
Per quanto riguarda gli altri, gli stand prevedono la capacità di manifestare la propria anima e di spedirla all'attacco contro il nemico come se fosse un'evocazione. In alcuni personaggi è più evidente la manifestazione dell'anima, in altri è più evidente il mandare l'evocazione a combattere contro il nemico (e già la distinzione tra stand a corto e a lungo raggio basta a darne un'idea).
Il mio consiglio è di mettere alcuni portatori di stand più simili al summoner nel summoner e alcuni portatori di stand più simili allo spiritualist alla voce spiritualist (inserendo le opportune note tra parentesi). Ci dovrebbero essere abbastanza portatori di stand disponibili per riuscire a farlo

Poi Jojo ha la sua genesi nel cercar di passar per primo dai combattenti corpo a corpo alla Kenshiro agli scontri tra poteri che oggi affollano i manga. Dopo di che ha fatto di tutto, e i vari personaggi possono essere inseriti nei luoghi più opportuni. Con Pet Shop la forma di Horus è quasi indifferente agli esiti della lotta e puó quindi essere inserito a pieno titolo tra i manipolatori del freddo.

Per spiegarmi meglio: i jedi e i sith sono talvolta paladini/guardie nere per flavour, samurai per combattimento con la spada, psion per i poteri di forza e monaci per parte del flavour e parte dei movimenti che compiono in battaglia.
Si possono suddividere tra coloro che sembrano più gli uni e più gli altri tra le varie categorie, specificando tra parentesi le varie motivazioni. Così la categoria guardia nera può contenere anche il solo Darth Fener/Vader (ottimo paladino decaduto), gli psion quelli che utilizzano di più spinte e spostamenti, i monaci per combattimento solo quelli dei prequel visto l'aumento di piroette e così via.

Reso solo a classi base Yoda sarebbe uno psion (per come sposta gli oggetti) monaco (per come salta e combatte) druidizzato (per il legame con la natura)...