[Nyxator]

Sia l'hexblade che l'hexcrafter, invece, usano la magia, per cui sono tipi differenti di personaggio...

Per cui terribilmente soggettivo, glisso.

Il warblade, del resto, usa le armi per produrre effetti vari, tra cui possibilmente anche debuff per il bersaglio e buff per gli alleati contro il bersaglio, per cui mi pare assai più sensata come scelta per Auron rispetto agli altri due semimaghi

Sinceramente non vedo manco il senso nel continuare il dibattito.
Là abbiamo a disposizione due sistemi regolistici...tanto vale sfruttarli e indicare le rispettive proposte, visto che il warblade e il magus archetipo hexcrafter mancano all'appello.

[Mad_Master]

Di warblade se ne possono indicare a dozzine, soprattutto prendendoli da manga e anime o da film cinesi... Come i ninja, sono una classe assai rappresentata nella fiction, ogniqualvolta si vedano tecniche d'arme improbabili o dagli effetti esagerati...

Invece, di iettatori da battaglia (hexblade, hexcrafter) e di maghi da duello (altri tipi di magus e duskblade) non me ne vengono in mente affatto... Deve trattarsi di gente che usi incantesimi e malie per infliggere afflizioni agli avversari o migliorare la proprie capacità di combattere e far danno combattendo, non di gente con particolari tecniche marziali o normali metodi di combattimento o poteri mentali di tipo psichico...

[Nyxator]

Eh, ma il warblade mica l'ho proposto io...se ce ne sono tanti, perchè perder tempo a discutere con me?

Well, io la proposta tarallucci e vino, utile a fornire più spunti per la lista, l'avevo buttata lì..se non garba pace.
Per Path, Auron me lo tengo volentieri hexcrafter.
Per 3.5 a de gustibus/o non mettetelo/o multiclassatelo...non è un problem mio.

Edit
Per archetipi magus assortiti..
azzardando, abbozzando e smussando un pò (quantitativo che va da 10 a infinito) di spigoli qua e là e condendo con le arcana, una vaga build bladebound lama nera in salsa Stormbringer di Elric, tutto sommato si potrebbe anche cavar fuori.

[Luskark]

Io Auron come lama iettatrice lo metterei tenendo ben chiaro come si rifaccia alla sola idea dell'indebolire continuamente gli avversari e non al flavour della classe (per cui sembra più un samurai che un guerriero).

Se ci sono molti warblade segnalateli e li aggiungo

P.s: Lusk l'archetipo Arciere è Questo.
Sennò al max si leva e si segna l'archetipo tra parentesi; tanto l'ho già fatto con un pò degli altri archetipi del guerriero.

Io preferirei tenere gli archetipi come sottocategorie delle classi, solo che non li conosco tutti e quindi chiedo di segnarmeli come tali. Poi se esisteva una classe in 3.x che svolgesse le stesse funzioni si separano

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EDIT:
Ho aggiunto i personaggi di Asterix.
Ho aggiunto tutti quelli della pagina precedente.
In più notando che avevamo tralasciato i classici ho inserito i paladini de La Gerusalemme liberata e dell'Orlando furioso.
Ho in più inserito Atlante come illusionista, ma ci sarà prima o poi anche Ismeno da aggiungere come evocatore di diavoli, così come Armida in altre categorie, e tutti i saracini.
In più mancava il protagonista del primo grande film fantasy, il ladro di Bagdad.

Come cataloghiamo gli alchimisti di Full Metal Alchemist?
E i personaggi di Guru Guru?

[Mad_Master]

Eh, ma in quella lista sarebbe meglio inserire personaggi che abbiano esattamente lo stesso tipo di "background" delle rispettive classi, per così dire, perché se andiamo solo a vedere se le meccaniche della classe possono rifare più o meno i risultati ottenuti o ottenibili dal personaggio, allora possiamo mettere qualsiasi personaggio in una dozzina di classi diverse...

Auron non ci azzecca con l'hexblade perché tutto il suo backgrond e ogni cosa nella sua descrizione e nel suo funzionamento di base parla di altro: un maestro d'arme capace di sfoderare tecniche di combattimento dagli effetti debilitanti per i nemici... Non è un incantatore (a meno che non lo si faccia diventare tale in seguito) e non ha niente di niente dello "iettatore" o del fattucchiere...
In 3.5 è decisamente il profilo di un warblade, mentre in pathfinder, se non si importa il warblade, è un guerriero, magari coi talenti dal Weapon Master's Handbook e un archetipo da specialista...

I personaggi di Guru Guru dovrebbero avere già le loro classi, con tanto di livello segnato sulla spilla... Tendono ad avere classi semplici, comunque...

Full Metal Alchemist non è direttamente rappresentabile in D&D o Pathfinder senza inserire un sistema di magia apposta... Nessuna delle classi di incantatore è davvero adatta a rappresentare gli alchimisti di quell'ambientazione, mentre per il resto bastano quasi solo il guerriero e il ladro...

[Nyxator]

Io Auron come lama iettatrice lo metterei tenendo ben chiaro come si rifaccia alla sola idea dell'indebolire continuamente gli avversari e non al flavour della classe (per cui sembra più un samurai che un guerriero)

La fiaschetta di saké la usa pure in apertura della sua banish.
(lama+roba magica, dato oggettivo)

Ciò che tende a fuorviare, e portare a pensare che quelle siano cose da guerrieri, è la terminologia stessa usata all'interno dei vari f.f; tactics soprattutto.
Basti pensare che vengono blandamente chiamate blade arts anche i marchi di fabbrica delle spellblade viera.
Poi vai alla descrizione al dettaglio e ci trovi scritto:
"these skill arts imbue the weapons of the spellblade with magicks that weaken those they strike"
Resa estetica? Spadata, effettino e via. Chiara fase di casting v,s,m ? Non pervenuta..se si vuol quello, c'è 3.5 e Path. Sennò tanto val dire anche che in questa serie castano tutti metamagico silenzioso.

La cosa più stramba è il cap dell'assassin...in pratica un attacco con arco o lama infuso con la magia non elemental più sgrava e famigerata della serie.

Io preferirei tenere gli archetipi come sottocategorie delle classi, solo che non li conosco tutti e quindi chiedo di segnarmeli come tali. Poi se esisteva una classe in 3.x che svolgesse le stesse funzioni si separano

L'archetipo, se c'è, fino a qui te l'ho sempre segnato nelle parentesi.
Se però mi dici adesso che li vuoi in grassetto, allora mi sà che c'hai da risistemare a convocatore, fattucchiere, guerriero, magus e ranger.
Però va che gli archetipi sono veramente tanti, e rischi di saturare di sottocategorie la pagina del listone.
Fattucchiere - White Haired Witch
Guerriero - con Due Armi
Guerriero - Arma a Due Mani
Guerriero - Dragone
Guerriero - con lo Scudo
Guerriero - Soldato della Falange
Magus - Card Caster
Magus - Kapenia/Bladed Scarf Dancer

[Luskark]

Eh, ma in quella lista sarebbe meglio inserire personaggi che abbiano esattamente lo stesso tipo di "background" delle rispettive classi, per così dire, perché se andiamo solo a vedere se le meccaniche della classe possono rifare più o meno i risultati ottenuti o ottenibili dal personaggio, allora possiamo mettere qualsiasi personaggio in una dozzina di classi diverse...

Auron non ci azzecca con l'hexblade perché tutto il suo backgrond e ogni cosa nella sua descrizione e nel suo funzionamento di base parla di altro: un maestro d'arme capace di sfoderare tecniche di combattimento dagli effetti debilitanti per i nemici... Non è un incantatore (a meno che non lo si faccia diventare tale in seguito) e non ha niente di niente dello "iettatore" o del fattucchiere...
In 3.5 è decisamente il profilo di un warblade, mentre in pathfinder, se non si importa il warblade, è un guerriero, magari coi talenti dal Weapon Master's Handbook e un archetipo da specialista...

In vari altri casi potrei essere d'accordo, però visto che mi sembra difficile riempir la lista della lama iettatrice lo terrei lì con le dovute ed esplicite precisazioni.
Perchè è vero, la lama iettatrice ha un'aria molto più tetra e malsana. Panoramix coi poteri del druido non c'entra quasi nulla, ma come possibilità di interpretazione è perfetto.
Dopo di che è anche vero però che le classi sono molto riadattabili e che quindi varrebbe la pena segnalare chi con la classe permette di giungere a determinati risultati, per fare contento anche chi vuole capirne la meccanica, e in questo senso Auron mi sembra rispettarla (pur non essendo la perfetta lama iettatrice da manuale coi teschietti disegnati sulla faccia).

Era ciò che dicevo sui combattenti psichici: i jedi lo sono dal punto di vista delle meccaniche di combattimento, anche se dal punto di vista dell'immaginario di riferimento sono più monaci (o samurai o paladini) che uomini tatuati e borchiati. In D&D gli psionici richiamano un qualcosa di innaturale (in questo senso trovo utile riferirmi ai mutanti nella Marvel) da cui il jedi invece è completamente estraneo. Tanto che lo psion invece di usare la forza magica presente nello spazio usa una potenza che proviene dal suo interno, al contrario di ciò che fanno i jedi. Alcuni sith (e Darth Maul è un ottimo esempio) rispecchiano molto di più l'immagine di un combattente psichico.
Del combattente psichico invece sia i jedi sia i sith rispecchiano alla perfezione la passione per le armi energetiche che si illuminano cristallo-dipendenti.

Ovviamente parlo per impressioni da lettura della wikia.

I personaggi di Guru Guru dovrebbero avere già le loro classi, con tanto di livello segnato sulla spilla... Tendono ad avere classi semplici, comunque...

Ho ricontrollato e valoroso guerriero era solo il titolo e non la classe. Temevo fosse come in Dai in cui temo di dover segnalare Dai come guerriero/mago visto che usava sia gli incantesimi sia la spada (e veniva anche detto come i "prodi guerrieri" fossero inferiori ai guerrieri per spada e inferiori ai maghi per incantesimi, ma superiori a tutti per coraggio).
Nike come classi è un guerriero ladro.

Full Metal Alchemist non è direttamente rappresentabile in D&D o Pathfinder senza inserire un sistema di magia apposta... Nessuna delle classi di incantatore è davvero adatta a rappresentare gli alchimisti di quell'ambientazione, mentre per il resto bastano quasi solo il guerriero e il ladro...

Qualche mago trasmutatore? Alla fine il meccanismo di continuare a trasmutare ciò che gli capita per le mani è comprensibile in sè, bisognerebbe solo trovare qualcuno che ci si avvicini.

Io preferirei tenere gli archetipi come sottocategorie delle classi, solo che non li conosco tutti e quindi chiedo di segnarmeli come tali. Poi se esisteva una classe in 3.x che svolgesse le stesse funzioni si separano

L'archetipo, se c'è, fino a qui te l'ho sempre segnato nelle parentesi.
Se però mi dici adesso che li vuoi in grassetto, allora mi sà che c'hai da risistemare a convocatore, fattucchiere, guerriero, magus e ranger.
Però va che gli archetipi sono veramente tanti, e rischi di saturare di sottocategorie la pagina del listone.

Allora visto il loro quantitativo (io conosco quelli da manuale base e li ho usati come categorie, vedasi ad esempio lo stregone) intanto continua a segnalarli tra parentesi, poi se vediamo che ne saltan fuori una decina per lo stesso gruppo li risistemo in una sottocategoria apposita.

Non ha senso inserire la zona soldati della falange solo per inserire Leonida, ma lo avrebbe molto di più se avessimo un bel mucchio di personaggi così costruiti.

Per il convocatore ne ho citato uno per tipologia di Jojo, se gli altri possono essere meglio distribuiti segnalameli.

[Mad_Master]

Solo perché è difficile infilare qualcuno in una classe, non significa che si debba per forza ficcarci gente che non c'entra nulla... Si può benissimo lasciare scoperta la classe finché non si trova qualcuno di adatto...
Auron è un buon esempio di warblade, quindi meglio utilizzarlo per quella, anche perché è molto più noto ai più rispetto alla maggior parte degli oscuri protagonisti di manga, anime o film fantasy cinesi con personaggi simili...
I jedi, da quel punto di vista, non sono di UNA classe, per via delle loro molteplici caratteristiche, ma è sicuro che ciascuno è uno psionico di qualche tipo... E probabile che vi siano jedi come esponenti di quasi ogni classe psionica esistente (tranne forse le più stravaganti)...

Dai è decisamente un multiclasse guerriero/mago, magari con una CdP simile all'eldritch knight/cavaliere mistico... Nei gdr nipponici i personaggi sono spesso tutti multiclasse di qualche tipo, perché quel genere di giochi tende ad utilizzare sistemi a punti o a perk, in cui non ci sono classi fisse...

Gli alchimisti di Full-Metal Alchemist non sono incantatori nel senso vanciano di D&D... Se proprio c'è qualcosa di simile a ciò che fanno è la magia rituale della 4e, solo con una forte connotazione trasmutatrice... Il problema è che nemmeno in 4e c'è una classe specifica che sia utilizzatrice esclusiva di quel tipo di magia...

[Nyxator]

Come cataloghiamo gli alchimisti di Full Metal Alchemist?

Lì c'è da scartabellare e scendere a compromessi tra i due sistemi di magia e cose varie e andar di postillone explain tra parentesi.
Se vuoi il cosplay lì, la vedo grama...grossomodo sono il pero e il melo.

Solito discorso...c'avresti da stilare personaggi, poteri, concetti e paragonarli a spell, capacità di classe e così via. Alcune cose/idee in sé non son nulla di eclatante....
Cose tipo gli artigli e l'agilità di Lust(l'esistenza degli homunculus di f.m.a si può spiegar un filo diversamente), corazze/difese di ferro a parte Alph (elementalista del ferro di Path ecc), trasformazione di materiali assortiti entro certi limiti, muri e apparizioni di armi, sono robe di un ricreabile che metà basta.

P.s: alla voce spellcaster grossi col pedigree in salsa di divinità per un attimino, ci hai già segnato Karsus dei Forgotten Realms?

Edit
New entry

Pirata (classe/macrocategoria) te li segno così per necessità, vedi nota
(nota: ci sono alternative assortite, tra cui Ladro archetipo Pirata, Pistolero archetipo Buccaneer, Rodomonte archetipo Shackles Corsair, CdP Pirata del Mare Interno, CdP Shackles Pirate e altri)
Black Sails: Eleanor Guthrie, Flint, Long John Silver e altri
Capitan Blood(film del '35): Peter Blood, Levasseur
Capitan Harlock (manga anime): capitan Harlock (pirata spaziale)
Chrono Cross: Fargo
Conan (racconto La regina della Costa Nera -è nel libro il Cerchio Nero-, comics Marvel, comics Dark Horse): Bêlit la regina dei pirati
Corsari: Morgan Adams, Doug Brown, Black Henry
Hokuto no Ken: Pirata Rosso
Il Corsaro Nero e altri romanzi(ciclo i corsari delle Antille): Corsaro Nero
L'Isola del Tesoro: Long John Silver, Nathaniel Flint, Ben Gunn, Billy Bones, Israel Hands, Tom Morgan e altri
Laputa Castello nel Cielo (film d'animazione): Dola e i pirati del cielo
(altro classico di Miyazaki..in sto film ci sono dei robot guardiani che andrebbero bene per l'altro thread)
Legend of the Tsunami Warrior: Black Raven
One Piece: vari personaggi, ma il flavour piratesco è quello che è.
Peter Pan (film vari e telefilm): Capitan Uncino
Pirati: Thomas Bartholomew Red
Pirati dei Caraibi(serie): Jack Sparrow, Barbossa(meledetto nel 1), Davy Jones(maledetto) e altri
Sandokan (ciclo dei pirati della Malesia): Sandokan, Yanez de Gomera
Secret of Monkey Island (serie): Guybrush Threepwood, Le Chuck(pirata fantasma)
Soul Edge/Soul Blade, Soulcalibur(serie): Cervantes (pirata dannato)
Stardust: Capitan Shakespeare
Star Wars: Han Solo (nel periodo contrabbandiere pre-ribelle)
trilogia I mercanti di Borgomago: capitan Kennit (fantasy)
Trilogia dei Pirati: Laurens de Graaf e altri
Waterworld: Diacon e gli smokers

Nell'attesa dell'aggiornamento del listone di pag 1 sto proseguendo con gli edit

Domandona bonus: Han Solo contrabbandiere spaziale/pre ribelle, lo segno tra i pirati?

Bon, dovrei aver finito.

[Luskark]

Come cataloghiamo gli alchimisti di Full Metal Alchemist?

Lì c'è da scartabellare e scendere a compromessi tra i due sistemi di magia e cose varie e andar di postillone explain tra parentesi.
Se vuoi il cosplay lì, la vedo grama...grossomodo sono il pero e il melo.

Solito discorso...c'avresti da stilare personaggi, poteri, concetti e paragonarli a spell, capacità di classe e così via. Alcune cose/idee in sé non son nulla di eclatante....
Cose tipo gli artigli e l'agilità di Lust(l'esistenza degli homunculus di f.m.a si può spiegar un filo diversamente), corazze/difese di ferro a parte Alph (elementalista del ferro di Path ecc), trasformazione di materiali assortiti entro certi limiti, muri e apparizioni di armi, sono robe di un ricreabile che metà basta.

Concordo sul fatto che siano integrabili, bisogna sol vedere come...

P.s: alla voce spellcaster grossi col pedigree in salsa di divinità per un attimino, ci hai già segnato Karsus dei Forgotten Realms?

No, occorrerà rimediare

Edit
New entry

Pirata (classe/macrocategoria) te li segno così per necessità, vedi nota
(nota: ci sono alternative assortite, tra cui Ladro archetipo Pirata, Pistolero archetipo Buccaneer, Rodomonte archetipo Shackles Corsair, CdP Pirata del Mare Interno, CdP Shackles Pirate e altri)
Black Sails: Eleanor Guthrie, Flint, Long John Silver e altri
Capitan Blood(film del '35): Peter Blood, Levasseur
Chrono Cross: Fargo
Corsari: Morgan Adams, Doug Brown, Black Henry
Hokuto no Ken: Pirata Rosso
L'Isola del Tesoro: Long John Silver, Nathaniel Flint, Ben Gunn, Billy Bones, Israel Hands, Tom Morgan e altri
One Piece: vari personaggi, ma il flavour piratesco è quello che è.
Peter Pan (film vari e telefilm): Capitan Uncino
Pirati: Thomas Bartholomew Red
Pirati dei Caraibi(serie): Jack Sparrow, Barbossa(meledetto nel 1), Davy Jones(maledetto) e altri
Sandokan (ciclo dei pirati della Malesia): Sandokan, Yanez de Gomera
Secret of Monkey Island: Guybrush Threepwood, Le Chuck(pirata fantasma)
Soul Edge/Soul Blade, Soulcalibur(serie): Cervantes (pirata dannato)
Stardust: Capitan Shakespeare (il pirata con la nave volante può andar bene lo stesso?)

Siamo nel fantasy e quindi le navi volanti vanno benissimo!
Approvo la macrocategoria, anche perchè risistema le moltissime classi citate in un unico macrogruppo. Farò le dovute aggiunte più avanti