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[Varie] Famosi per classe

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Re: [Varie] Famosi per classe

Messaggioda Luskark » mer giu 08, 2016 9:56 pm

Mad_Master ha scritto:Beh, se è così va più sul guerriero/barbaro che sul berserker furioso, per i motivi che ho detto più su... E' fin troppo addestrato militarmente ma ha quel suo modo iracondo di affrontare una battaglia, tipico del barbaro di D&D...
Il controllo lo perde solo per via dell'armatura, quindi la CdP non ci stà proprio...

Anche decidessimo lo metterei comunque solo perchè (anche solo per l'armatura) le sue scene sono una raffigurazione fedele del bf d&desco. Se qualcuno vuole vedersi e costruirsi un bf di sicuro penserà anche a lui.

Comunque, Zorro è uno degli archetipi del rodomonte (swashbuckler in inglese), non del guerriero, e se si usa Ultimate Intrigue, probabilmente torna bene anche come vigilante avenger... Il rodomonte è una classe base sia in 3.5 che in Pathfinder, per cui dovrebbe avere una categoria tutta sua...

Più che corretto, ho spostato :)
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Re: [Varie] Famosi per classe

Messaggioda Mad_Master » gio giu 09, 2016 3:09 am

In realtà non è poi così fedele al berserker furioso: non perde il suo acume tattico, non attacca in maniera scomposta, non perde agilità e reattività (anzi, diventa super agile e veloce), non si limita solo a picchiare più forte... L'unica cosa che hanno in comune è che entrambi, Gatsu con l'armatura attivata e il berserker furioso, si mettono ad ammazzare tutto quello che si trovano davanti, amico o nemico che sia, con Gatsu che non si limita ad attaccare solo i nemici prima di passare agli amici...

Detta in regole, Gatsu continua a poter usare tutti i suoi talenti e tutte le abilità basate su Sag e Des, con solo limitazioni a quelle su Int, visto che l'armatura e l'eccesso di adrenalina gli spengono le funzioni cognitive superiori...
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Re: [Varie] Famosi per classe

Messaggioda Nyxator » gio giu 09, 2016 2:24 pm

Mad_Master ha scritto:Comunque, Zorro è uno degli archetipi del rodomonte (swashbuckler in inglese), non del guerriero, e se si usa Ultimate Intrigue, probabilmente torna bene anche come vigilante avenger...

Proposi quelle tre possibili scelte (mano libera o CdP o appunto Swashbuckler), per accontentare sia neofiti che veterani.
Il rodomonte è una classe base sia in 3.5 che in Pathfinder

Ok, base inteso come non CdP, ma a fare i pignoli in Path è una classe ibrida dell'Advanced Class Guide. Alcuni, non io, dicevano pure che -tutte, o alcune- delle classi presenti su quel manuale là, erano ridondanti o ottenibili/considerabili in altri modo.
per cui dovrebbe avere una categoria tutta sua...

Sarà il bello di complicare un lavoro...
Sta cosa del levare la macrocategoria e la possibilità di scelta, imho va a esclusivo appannaggio di chi gioca ancora a 3.5, o usa l'Acg di Path, o conosce qualcuno dei recenti manuali inglesi tipo U.I.
(manuali che mi paiono sì carini, ma anche un tantinello opzionali, se non pro)
Mad_Master ha scritto:In realtà non è poi così fedele al berserker furioso: non perde il suo acume tattico, non attacca in maniera scomposta...

Sarà, ma ho seri dubbi che lo staccarsi via selvaggiamente un braccio in quel modo e con quell'espressione, abbia molto a che fare con l'acume tattico di Gatsu...
(un power player e/o un metagamer lo farebbe giusto dopo aver valutato le chance di poterselo far rigenerare tramite spell :roll: )
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Re: [Varie] Famosi per classe

Messaggioda Mad_Master » gio giu 09, 2016 2:42 pm

Sul PRD di Pathfinder elencano le classi dell'ACG come classi base, per cui ufficialmente lo sono... Anche io sono tra quelli che non sono tanto contenti di quella "soluzione" per il multiclasse, ma ai fini di qualsiasi elenco basato su materiale ufficiale fa testo il PRD...
Tra l'altro, parecchie sono abbastanza coperte da personaggi archetipali (brawler, investigator, etc.), anche se ve ne sono di abbastanza inusuali, come il bloodrager...

Quando Gatsu si stacca il braccio non lo fa perché pazzo, ma perché non aveva altra scelta per poter raggiungere Caska, che in quel momento era circondata da demoni... E' stato un gesto disperato, non un attimo di follia... Inoltre, si è trattato di un evento particolarmente traumatico nella vita del personaggio, non della norma dei suoi comportamenti in ogni situazione...
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Re: [Varie] Famosi per classe

Messaggioda CROATAN » gio giu 09, 2016 2:48 pm

sì ma il berserker furioso attacca anche i compagni se non esce dalla furia invece Gatsu riconosce sempre i nemici dagli amici, la vedo più come ira del barbaro, l'armatura è effettivamente qualcosa che si avvicina di più al berserker di 3.5.
In pathfinder un barbaro puro funziona benissimo, visto anche le capacità collegate dai rage power
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Re: [Varie] Famosi per classe

Messaggioda Nyxator » gio giu 09, 2016 3:47 pm

Mad_Master ha scritto:Sul PRD di Pathfinder elencano le classi dell'ACG come classi base, per cui ufficialmente lo sono... Anche io sono tra quelli che non sono tanto contenti di quella "soluzione" per il multiclasse, ma ai fini di qualsiasi elenco basato su materiale ufficiale fa testo il PRD...

Parlando di ufficialità, nell'apposito capitolo della Prd. (non è che me lo sono inventato o l'ho letto sulle ogl)
http://paizo.com/pathfinderRPG/prd/advancedClassGuide/classes/
Quando Gatsu si stacca il braccio non lo fa perché pazzo, ma perché non aveva altra scelta per poter raggiungere Caska, che in quel momento era circondata da demoni... E' stato un gesto disperato, non un attimo di follia... Inoltre, si è trattato di un evento particolarmente traumatico nella vita del personaggio, non della norma dei suoi comportamenti in ogni situazione...

...raggiungere Caska e raggiungere/tritare Grifis; non necessariamente in quest'ordine di priorità.
A livello tattico quello resta comunque un gesto inutile, controproducente un (per usar eufemismi) tantino poco lucido, e un punto cardine dell'evoluzione del personaggio.
CROATAN ha scritto:sì ma il berserker furioso attacca anche i compagni se non esce dalla furia invece Gatsu riconosce sempre i nemici dagli amici, la vedo più come ira del barbaro, l'armatura è effettivamente qualcosa che si avvicina di più al berserker di 3.5.
In pathfinder un barbaro puro funziona benissimo, visto anche le capacità collegate dai rage power

Eh, io è da pagina1 che a scanso di dubbi ho proposto la rosa delle opzioni papabili all'insegna del "signori, me ne lavo le mani.. ognuno se lo costruisca come più gli piace; non è affar mio".
A saperlo prima, avrei aperto un thread di approfondimenti in parallelo con quello di Lusk. :)

Tanto più che in Path il problem nemmeno si porrebbe...
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Re: [Varie] Famosi per classe

Messaggioda Luskark » ven giu 10, 2016 12:25 pm

Secondo me Gatsu ha parziali tratti da berserker anche senza armatura. Poi con l'armatura è a tutti gli effetti un berserker furioso (comprensivo di streghetta che gli lancia calmare emozioni) se non fosse per il fatto che il suo comportamento era molto più attinente al bf prima che l'armatura gli arrivasse. Se infatti era un guerriero consumato dall'odio e capace di colpire e sfruttare qualunque cosa per dar adito alla sua furia, pronto a scoppiare in ogni momento, ora invece è tranquillo e appartato padre di famiglia, seduto sulla sedia a dondolo mentre i bambini gli giocano davanti.
Dal punto di vista della pura e semplice immagine va benissimo per richiamare il bf.

Non lo inserirei invece in altre possibili classi legate a lui in un'eventuale build (ranger per il nemico razziale, eventuali CdP cacciatori di demoni, pistolero per la mano meccanica) perchè credo ci siano personaggi più adatti ad essere inseriti in quel gruppo e che sono più specificamente ranger, cacciatori di demoni, pistoleri ecc...
Al massimo cacciatore di demoni ma anche lì vedrei se ci sono classi veramente apposite per lui.

Nyxator ha scritto:
Mad_Master ha scritto:Comunque, Zorro è uno degli archetipi del rodomonte (swashbuckler in inglese), non del guerriero, e se si usa Ultimate Intrigue, probabilmente torna bene anche come vigilante avenger...

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Per sicurezza lo lascio come categoria a parte nel Rodomonte ma infilo la sottocategoria nel guerriero (con rimando alla lista rodomonte) e nel nome rodomonte inserisco anche la nomenclatura duellante.
Fu il disastro di D&D non pensare ad una classe per guerrieri con fioretto o spadino e quindi hanno cercato di rimediare in vari modi e in varie salse prima con una CdP di scarsa utilità nel manuale del DM 3.5 e poi aggiungendolo in Perfetto Combattente (vero che è un manuale aggiuntivo ma i perfetti sono i manuali di maggior successo della 3.5)
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Re: [Varie] Famosi per classe

Messaggioda Mad_Master » sab giu 11, 2016 3:47 am

Mah... Il barbaro basta a spiegare praticamente tutti i tratti del Gatsu pre-armatura... L'ira barbarica è esattamente ciò che usa lui, ancora di più se è la versione di Pathfinder coi poteri dell'ira (diventa più forte e resistente a scapito di un po' di lucidità)... Spesso non ci si rende conto di quanto speciali possano apparire le capacità delle classi base agli occhi di una persona comune: un PG che da For 15-16 (già di per se un qualcosa di straordinario) schizza a 20 o più diventa capace di sollevare una mucca come fosse un sacco di patate, figuriamoci cosa potrebbe fare ad un nemico brandendo uno spadone robusto...

Il suo essere diventato bravo contro i demoni e gli esseri magici abnormi in generale può essere spiegato banalmente con una selezione di talenti apposta, punti abilità spesi dove serve e una giusta dotazione di equipaggiamento...
Magari si può notare come la sua selezione di talenti ne comprenda alcuni decisamente migliori di quelli a disposizione dei guerrieri 3.5 (molte delle capacità di certe CdP avrebbero tranquillamente potuto essere dei banali talenti e sarebbe stato meglio per tutti)...
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Re: [Varie] Famosi per classe

Messaggioda Luskark » sab giu 11, 2016 10:15 am

E allor se è solo un'altra classe mettiamogli anche il barbaro ;)

Però preferirei passare anche ad altri personaggi. In giornata (o poco oltre) faccio fare alla lista iniziale il pieno di Warcraftiani visto che la conversione è semplice. Poi come sapete io non sono un Pathfinderiano esperto e quindi se vi sono modi di meglio rendere la cosa ditemi pure e senza problemi correggo ;)
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Re: [Varie] Famosi per classe

Messaggioda Mad_Master » sab giu 11, 2016 1:47 pm

Ho notato un'altra incongruenza,anche se giustificabile: Conan il Barbaro non è tecnicamente un barbaro come classe, bensì un guerriero... Non diventa furioso ed è estremamente ben addestrato... Vista la sua carriera, potrebbe perfino avere dei livelli da ladro...
Di "barbaro" ha praticamente solo la cultura di origine...
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