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[Chiarimento] Costrizione e costrizione inferiore

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[Chiarimento] Costrizione e costrizione inferiore

Messaggioda fede92pb » lun mag 21, 2012 11:22 pm

volevo sapere se i i malus derivanti dall'incantesimo Costrizione e Costrizione Inferiore sullo stesso soggetto si sommano?

due volte Costrizione, o due volte Costrizione Inferiore ovviamente no perché derivano dallo stesso effetto, giusto?
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Re: [Chiarimento] Costrizione e costrizione inferiore

Messaggioda DeeDee88 » mar mag 22, 2012 1:51 pm

1) si
2) non funzionano due costrizioni...
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Re: [Chiarimento] Costrizione e costrizione inferiore

Messaggioda Ethan » mar feb 23, 2016 6:01 pm

Io invece riesumo questo vecchio post per chiedere bene come funzionano questi incantesimi...
Se fallisce il TS il soggetto è obbligato a compiere quanto chiesto o puó opporre una qualche resistenza anche se questo gli comporterà un danno?
Il soggetto "costretto" se fosse in grado di lanciarsi Rimuovi maledizione ed ha 2 livelli più di chi ha lanciato la costrizione può farlo?
Cioè quello che non capisco è se la costrizione sia inferiore che superiore annulli di fatto in parte la volontà della vittima.
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Re: [Chiarimento] Costrizione e costrizione inferiore

Messaggioda Kalvalastir » mer feb 24, 2016 10:35 am

Adoro questi necropost! :mrgreen:

Ethan ha scritto:Se fallisce il TS il soggetto è obbligato a compiere quanto chiesto o puó opporre una qualche resistenza anche se questo gli comporterà un danno?


E' obbligato. Altri possono impedirgli di farlo (ad esempio imprigionandolo)

Ethan ha scritto:Il soggetto "costretto" se fosse in grado di lanciarsi Rimuovi maledizione ed ha 2 livelli più di chi ha lanciato la costrizione può farlo?


E' una questione un po' sottile. Anche se nulla lo impedisce direttamente, lanciarsi da solo Rimuovi maledizione potrebbe essere visto come una volontà di non portare più a termine il compito assegnato con Costrizione.

E' un'interpretazione un po' ristretta, che secondo me ricade sotto il pieno giudizio del GM.

Io userei comunque questa interpretazione ristretta, perché Costrizione ha proprio lo scopo di costringere il bersaglio a fare quel compito a tutti i costi.

Ethan ha scritto:Cioè quello che non capisco è se la costrizione sia inferiore che superiore annulli di fatto in parte la volontà della vittima.


Sì. In pratica le assegna una missione o un compito a cui non può sottrarsi e a cui deve dedicare tutte le sue energie e la sua dedizione.

Il normale agire non le è impedito, ma non può deviare in alcun modo dal percorso e non sono permessi ritardi dovuti ad inazione o perdita di tempo volontaria. Oltretutto l'inazione o la perdita di tempo causata da altri infligge le penalità relative.

L'unico reale punto debole è che il compito comunque deve essere assegnato verbalmente ed in quanto tale possono esistere dei margini di distorsione accettabili. Ad esempio "Salva la principessa dal drago" potrebbe essere raggiunto uccidendo il drago oppure raggiungendo un accordo ("se tu liberi la principessa io farò in modo di mettere del sonnifero nel vino delle guardie in modo che tu possa poi attaccare impunemente il castello del Re").
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Re: [Chiarimento] Costrizione e costrizione inferiore

Messaggioda Ethan » gio feb 25, 2016 8:23 am

Kalvalastir ha scritto:Adoro questi necropost! :mrgreen:

Ethan ha scritto:Se fallisce il TS il soggetto è obbligato a compiere quanto chiesto o puó opporre una qualche resistenza anche se questo gli comporterà un danno?


E' obbligato. Altri possono impedirgli di farlo (ad esempio imprigionandolo)

Ethan ha scritto:Il soggetto "costretto" se fosse in grado di lanciarsi Rimuovi maledizione ed ha 2 livelli più di chi ha lanciato la costrizione può farlo?


E' una questione un po' sottile. Anche se nulla lo impedisce direttamente, lanciarsi da solo Rimuovi maledizione potrebbe essere visto come una volontà di non portare più a termine il compito assegnato con Costrizione.

E' un'interpretazione un po' ristretta, che secondo me ricade sotto il pieno giudizio del GM.

Io userei comunque questa interpretazione ristretta, perché Costrizione ha proprio lo scopo di costringere il bersaglio a fare quel compito a tutti i costi.

Ethan ha scritto:Cioè quello che non capisco è se la costrizione sia inferiore che superiore annulli di fatto in parte la volontà della vittima.


Sì. In pratica le assegna una missione o un compito a cui non può sottrarsi e a cui deve dedicare tutte le sue energie e la sua dedizione.

Il normale agire non le è impedito, ma non può deviare in alcun modo dal percorso e non sono permessi ritardi dovuti ad inazione o perdita di tempo volontaria. Oltretutto l'inazione o la perdita di tempo causata da altri infligge le penalità relative.

L'unico reale punto debole è che il compito comunque deve essere assegnato verbalmente ed in quanto tale possono esistere dei margini di distorsione accettabili. Ad esempio "Salva la principessa dal drago" potrebbe essere raggiunto uccidendo il drago oppure raggiungendo un accordo ("se tu liberi la principessa io farò in modo di mettere del sonnifero nel vino delle guardie in modo che tu possa poi attaccare impunemente il castello del Re").

Beh sono un maestro di necropost essendo io un necroutente :D
Comunque è veramente una questione sottile, a me stride che un incantesimo di sesto sia ridicolizzato da un rimuovi maledizioni lanciato dalla vittima stessa...non ha senso...
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Re: [Chiarimento] Costrizione e costrizione inferiore

Messaggioda thondar » gio feb 25, 2016 12:28 pm

Bè, c'è da tenere conto che l'incantesimo è senza tiro salvezza e che il rimuovi maledizione deve essere lanciato da un incantatore almeno due livelli superiore... certo se da un lato potersi liberare sarebbe troppo semplice rendendo l'incantesimo inutile contro uno spellcaster di livello superiore dall'altro anche poterlo incantare senza TS è troppo semplice...
Se mi dite dove trovo la roba di cui parlate è più facile che risponda!

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Re: [Chiarimento] Costrizione e costrizione inferiore

Messaggioda Ethan » gio feb 25, 2016 1:48 pm

thondar ha scritto:Bè, c'è da tenere conto che l'incantesimo è senza tiro salvezza e che il rimuovi maledizione deve essere lanciato da un incantatore almeno due livelli superiore... certo se da un lato potersi liberare sarebbe troppo semplice rendendo l'incantesimo inutile contro uno spellcaster di livello superiore dall'altro anche poterlo incantare senza TS è troppo semplice...

Anche questo è vero...
E' che il grande inghippo dei Gdr è che certi incantesimi vorresti usarli su chi ti fa paura...cioè che ha un livello più alto o pari del tuo...Ma in effetti mi hai dato un idea...userò questo incantesimo su qualcun altro...gh gh gh gh gh gh
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Re: [Chiarimento] Costrizione e costrizione inferiore

Messaggioda Nyxator » gio feb 25, 2016 2:11 pm

Considerato quel che dice di (compulsion) nel capitolo Magia, tutti gli altri spell che appartengono a quella sottoscuola e possiedono lo stesso descrittore, le limitazioni verbali, il Ts e i limite di Dv della Costrizione minore, e i non esattamente trascurabili 10minuti di casting time della Costrizione normale, quoterei l'interpretazione più restrittiva.

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Re: [Chiarimento] Costrizione e costrizione inferiore

Messaggioda Kalvalastir » gio feb 25, 2016 8:04 pm

Vero che ha 10 minuti di casting time. Beh, il TS in questo scenario è praticamente superfluo. Nel senso: per avere 10 minuti di casting time devi avere il tuo bersaglio a portata per 10 minuti.

E puoi realisticamente farlo solo se quel bersaglio è:

1) volontario (nel caso ad esempio dei Paladini che devono espiare una violazione al codice)
2) fisicamente costretto (perché prigioniero/paralizzato)

Nel caso 1 il TS è superfluo perché accetterebbe di fallire anche quello. E anche nel caso 2 il TS è un po' inutile, perché basta prolungare la prigionia e fare lanci consecutivi, prima o poi l'incantesimo passa.

Come ha detto Nyx, sono sempre più convinto che sia il caso di essere ristretti.
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Re: [Chiarimento] Costrizione e costrizione inferiore

Messaggioda Mad_Master » ven feb 26, 2016 12:05 am

Si può sempre dire che il soggetto non cercherebbe di dissolvere la costrizione in quanto ciò sarebbe contrario al cercare di portare a termine l'incarico affidatogli al meglio delle sue possibilità: cercare di evitare il compito è l'esatto contrario del cercare di eseguirlo, per cui non dovrebbe poterlo fare volontariamente...
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