[Vorsen]

khaleb sono d'accordo con te che Drizz't un fesso depresso ed lui è il tipico caso del "protagonosta penoso ma con cattivi ed comprimari fighi."

[VoivodeUgo]

È un sistema in cui si mostra come il più buono sia il "cattivo" della situazione, mettendo in crisi e aprendo discussioni tra i lettori

Potresti quasi essere riuscito a farlo anche tu Lusk... Forse non con la stessa abilità(anche perchè scrivere da solo è più facile che narrare con la collaborazione di altri secondo me), ma effettivamente ci sono molte domande sull'allineamento di quello che sembra essere il cattivo della tua storia... L'unica cosa è che seconde me tende al legale...

[Luskark]

Potresti quasi essere riuscito a farlo anche tu Lusk... Forse non con la stessa abilità(anche perchè scrivere da solo è più facile che narrare con la collaborazione di altri secondo me), ma effettivamente ci sono molte domande sull'allineamento di quello che sembra essere il cattivo della tua storia... L'unica cosa è che seconde me tende al legale...

forse, o forse si risolverà alla Tite Kubo mettendosi a ridacchiare malvagiamente come un fesso prima di un finale indecente

Detto questo però conviene (altrimenti andiamo OT) che si utilizzino esempi noti a tutti, che le singole campagne non son di utilità collettiva

Se dovessi mettere degli allineamenti a Watchmen
Night Owl LB
Ozymandias NB
Silk Spectre CB
Rorshach LN
Dr. Manhattan N
Comico CM?

Però nessuno corrisponde davvero!

[Vorsen]

il bello lusckark che neanche gli allinementi parzialmente nutrali risolvono il problema dei personaggi con una spicologia complessa ma purtropo molti giocaotri per fare il caratere di un pg si ispirano ha personaggi di libri,fumetti,ecc ed quindi il prolbema è grosso.
Certo ma anche lo stesso sistema di D&D non è per niente chiaro su questo punto visto che certi manuali dicono cosi(si esato i famossi BoVd ed il BoEd) e altri cola (eroi dell'orrore ed altri manuali simili) ed questo è dovuto anche al fatto che alla fine D&D è un minestrone culturale solo nel lato dei mostri e della magia ma non nella definizione delle morali(che è uno strano mischio fra quella yankee,omerica ed cattolica.) quindi alla fine dipende dal master ed dai giocatori
Ma poi mi siamo sicuri che Drizz't sia CB?Per me è considerato caotico perchè si ribella alla sua societa corrota o simili ma per il resto no.

[khaleb]

Gli allineamenti sono chiarissimi; non sono dettagliatissimi, semplicemente perchè sono macro categorie che in quanto tali non devono scendere troppo nel particolare, altrimenti sbaglierebbero a fare il loro lavoro. Fonti secondarie (orribili e che continuo a ripeterti non dovrebbero essere il baluardo delle tue teorie) sono solo approfondimenti di particolari aspetti, ma gli allineamenti in D&D sono esposti con una chiarezza a dir poco cristallina per quello che permettono di fare.

I personaggi ispirati a fumetti e film solitamente funzionano fin quando sono ispirati a fumetti e film compatibili con il sistema di D&D.

Non addentriamoci nella definizione della verie morali, per carità... non fosse altro perchè hai citato come punto di riferimento per gli states la morale cattolica, che è un culto di minoranza in tutta l'America del Nord...

Direi anche che se si vuole discutere dell'allineamento di specifici personaggi di fiction, è il caso di aprire un topic a sè ormai.

[Vorsen]

Ho citato la morale catolica perche qualcun'altro qui l'aveva citata ed ho citato quei manuali per il semplice fatto che sono manuali ufficiali ed per far capire che i creatori la pensano diversamente su certi punti.....
Non più di questo volevo dire ed poi mi state diccendo che D&D è inadatto per fare il caratere di certi personaggi "complessi"?

[khaleb]

Cristianesimo e cattolicesimo sono due cose differenti, negli USA il primo è diffuso ma il secondo è tendenzialmente di minoranza. Riguardo alla "morale omerica", credo sia un po' eccessivo, Luskark l'aveva citata più che altro come parallelismo.

Riguardo ai manuali, io ti ho scritto tutt'altro al di là del fatto che la loro "affidabilità" è piuttosto carente, il punto è che vanno a scavare in particolari dettagli dei modi in cui si possono articolare gli allineamenti, e quindi comunque non dovrebbero essere un limite nel prenderli in esame.

In ogni caso... il sistema degli allineamenti, così com'è presentato nel gioco, non è l'ideale per rendere personaggi di una complessità che sia estranea alle logiche del fantasy tradizionale, ma non per i personaggi complessi in generale.

[Luskark]

L'ho citata io per dire che è poco adattabile a DnD un sistema in cui è ingiusto uccidere (nel senso anche di uccidere in battaglia), e Imprese Eroiche su questo fa solo casino. Perchè un'avventura di DnD è anche uccidere, e il personaggio che piange ogni notte ripensando alle vite che ha stroncato non è buono, è solo un emo depresso incompetente. E adattare una roba simile a DnD non conviene, nè a lui nè a noi.
Drizzt è basato su una moralità fintocristiana modernizzante.
Perchè modernizzante? Perchè i paladini dell'epica cavalleresca uccidono! Anche gli avversari sconfitti appena disarmati, se si rifiutano di ammettere la sconfitta e di accettare le condizioni del vincitore. Ed è considerata cosa buona e giusta

Il buono paraocchi tutto santità (in senso nostro) impedirà agli altri di giocare ed è solo uno sprono a non giocare gli allineamenti buoni... Indi evitare come la peste...

[Vorsen]

Quindi il problema è solo l'adatamento della moralita "antica" rispetto ha quella moderna?Comunque Drizz't come fa ad essre un CB me lo spieghi?

[khaleb]

No; il problema è che gli allineamenti sono delle semplificazioni di macrocategorie morali ed etiche che, in quanto tali, non sono adatte a tutto. Tutto qui.

Se vuoi parlare dell'allineamento dei personaggi di fiction, apri un topic apposito, qui siamo andati fin troppo OT.