[khaleb]

In effetti Vorsen ha ragione; gli allineamenti hanno una componente con cui si puo' giocare alla soggettività (nel senso che ogni personaggio puo' più o meno declinarli a seconda del contesto da cui viene e dall'ottica particolare che adotta), tuttavia hanno una componente oggettiva che è nel comportamento e nella morale del personaggio. La percezione che si ha di lui semplicemente non ha nulla a che fare con l'allineamento.

[Vorsen]

Certo seno igli incantesimi/capacita speciali se teniamo conto della soggetivita diventano molto più inccasinati da gestire.....

[Mictlantecutli]

Sono d'accordo, Vorsen. Per questo in D&D ci sono degli allineamenti ben definiti: sono oggettivi in quanto componente essenziale del gioco. Penso anche che il sistema dei 9 allineamenti sia un ottimo compromesso tra giocabilità e esigenze di controllo.

La percezione che si ha di lui semplicemente non ha nulla a che fare con l'allineamento.

Al di fuori del gioco non esistono "allineamenti oggettivi", sia che si parli di persone reali o di personaggi letterari. Esiste solo la percezione e spesso non è possibile inquadrare qualcuno in un allineamento morale ben definito perchè le azioni delle persone non sono ispirate/generate da nessun "allineamento morale".

Ciò che volevo far notare a proposito della discussione sull'allineamento di Rorschach è che secondo me ha ragione ognuno di voi: a seconda di come lo vedete è un po' LB, LN, LM etc.
L'unico modo per essere sicuri sarebbe riuscire a trovare la scheda di Rorschach e dare una sbirciata

[Vorsen]

L'unico modo per essere sicuri sarebbe riuscire a trovare la scheda di Rorschach e dare una sbirciata

se per questo c'e Luscark

[khaleb]

Temo Luskark non abbia scritto Watchmen, con tutto il rispetto per lui l'avrà letto e/o visto il film come chiunque altro

Ad ogni modo, che gli allineamenti funzionino solo per D&D o comunque generi narrativi che lo riprendano da vicino, era una verità appurata moooolto tempo fa. Per questo definire l'allineamento di Rorsharch è così problematico (per non parlare del fatto che il personaggio in questione è problematico di per sè).

Tuttavia, qui si sta parlando di D&D, dove l'allineamento, pur nella sua componente soggetta a interpretazioni personali, ha una realtà oggettiva di guida etica/morale della psicologia e delle azioni di un personaggio.

[Claudius]

Temo Luskark non abbia scritto Watchmen, con tutto il rispetto per lui l'avrà letto e/o visto il film come chiunque altro

infatti, l'ho scirtto io.
a proposito, che cos'è?

[khaleb]

Watchmen è uno dei fumetti che hanno ridisegnato (ahaha pessimo gioco di parole) il panorama dei fumetti supereroistici, insieme a Il Ritorno del Cavaliere Oscuro, introducendo nelle figure dei Vigilantes (altro non sono infatti i supereroi) elementi inquietanti e anti-eroistici, riassumibili tutti nel motto "Who watches the watchmen?" e nella psicologia molto più profonda dei personaggi (e sulle reazioni plausibilmente devianti rispetto all'attività di vigilante).
Proprio per questo è un esempio completamente implausibile per l'allineamento di D&D, trattando problemi morali e ancor di più etici assolutamente incompatibili sia con l'ottica medievalista, sia con gli schemi entro cui si agisce nel gioco.

DI Watchmen è stato tratto anche un film, molto carino e ben fatto anche se rispetto al fumetto originale vale un'unghia scarsa a mio parere.

[Claudius]

capito

[Vorsen]

Io ho visto il film anche se era bello su certi personaggi non ti dicevano come erano diventati in quel modo ed poi certi sembrano dei poser di Batman ed Robin (per i costumi si intende).

[khaleb]

Io ho visto il film anche se era bello su certi personaggi non ti dicevano come erano diventati in quel modo ed poi certi sembrano dei poser di Batman ed Robin (per i costumi si intende).

"Azzardo" fosse perchè l'intento non è una storia di supereroe ma il rapporto tra eroismo e vigilantismo, i personaggi sono accessori (per quanto il loro tratteggio eccellente) all'approfondimento di questo tema, e alcuni tratti (dai costumi a alcune caratterizzazioni) riprendono volutamente eroi già celebri per rendere più diretto il messaggio... insomma, non è un film sui supereroi, sicuro di aver visto lo stesso Watchmen?

[ad ogni modo, qui si rischia di andare OT, io ho specificato di che si trattasse per spiegare a Claudius la connessione tra il fumetto/film e l'argomento del topic, se se ne vuole parlare c'è una discussione già aperta se non vado errato nella sezione più appropriata]