Il 5°Clone

[Proposta] Campagna voodoo/vudù/?

Questa sezione è dedicata ai consigli specialistici per i DM: è possibile richiedere articoli sugli argomenti desiderati o leggere e commentare i contributi inseriti finora nella sezione Backstage del sito.

Moderatori: Webmaster, Moderatori, Mod in prova

Regole del forum
Ricordiamo di leggere il Regolamento Generale del 5°Clone e di rispettare il corretto utilizzo dei TAG del Forum.

[Proposta] Campagna voodoo/vudù/?

Messaggioda Luskark » lun giu 18, 2012 1:04 pm

Un giocatore mi ha proposto una campagna in cui lui potrebbe interpretare uno stregone "voodoo" con tanto di feticci, bambolette e compagnia.
Solo che del voodoo sappiamo solo qualcosa attraverso la mediazione della cultura di massa (cinema, fumetti ecc) in cui si imputa
Una sola scorsa a Wikipedia e si scopre che il voodoo/vudù in realtà è una religione estremamente complessa...
A noi basta l'aspetto di magia popolare...
Ma visto che la mediazione confonde orribilmente le cose (le bambole possono assumere l'aspetto di una persona? inclusi i vestiti? senza vestiti?) vorrei sapere se qualcuno ha qualche conoscenza più sensata e potrebbe dare dei consigli...

P.S: anche consigli di letture interessanti sono molto bene accetti :)

EDIT: sposto qui per non creare confusioni e per riampliare il panorama della sottosezione
Lista di "Mostri celebri dalla mitologia al fantasy"
Partecipate alla sua stesura!

In parallelo è partita la nuova lista "Personaggi celebri dalla mitologia al fantasy" ove trovare spunti per i vostri PG e PNG.

Responsabile dei PbF
Il Reclutamento è aperto!
Avatar utente
Luskark
Moderatore (Gold)
Moderatore (Gold)
 
Messaggi: 18113
Iscritto il: ven ott 05, 2007 7:00 am
Località: Padova

Re: [DM] Campagna voodoo/vudù/?

Messaggioda khaleb » lun giu 18, 2012 1:27 pm

Allora... per caso gioca a Diablo III? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Il voodoo l'ho affrontato, anche se incidentalmente, per l'esame di Conflitti e Sincretismi Religiosi, perchè è un tipico esempio di sincretismo (affine alle cosiddette Santerie): è l'incontro del cattolicesimo (e non altre forme di cristianesimo, anche se all'epoca mi pare che la definizione di "cattolico" ancora non esistesse) imposto, anche con la violenza, con le religioni tribali. E' un fenomeno molto diffuso tra le comunità ispaniche dell'america latina e immigrate anche in quella settentrionale, e tra le comunità che discendono dagli schiavi trasportati per lavorare nelle piantagioni (New Orleans anyone?).
Il nocciolo del voodoo è quindi proprio questo: una religione politeista, quasi animista, mischiata a forza per sopravvivere con il cattolicesimo, sincretizzando ad esempio le figure degli dei pagani con quelle dei santi, riconducendo tutto al Dio cristiano e a Gesù ma tramite rituali pagani...
Avatar utente
khaleb
Leggenda del 5°Clone
Leggenda del 5°Clone
 
Messaggi: 9925
Iscritto il: gio ott 11, 2007 7:00 am
Località: Gilead del tempo che fu

Re: [DM] Campagna voodoo/vudù/?

Messaggioda Burar » lun giu 18, 2012 1:30 pm

lo spunto sarebbe da sezione backstage, ma a parte quello dovresti inventare tutta una serie di cose nuove.

il tuo stregone puo` avere tutte le bambole che vuole, ma se vuoi infilare lo spillone nella bambola e uccidere una persona dovrai inventare un incantesimo / rituale che faccia questa cosa.

oppure vuole solo una cosa di flavor senza regole nuove?
Ultima modifica di Burar il ven giu 22, 2012 2:31 pm, modificato 1 volta in totale.
Avatar utente
Burar
Eroe Valoroso
Eroe Valoroso
 
Messaggi: 3347
Iscritto il: mar nov 13, 2007 8:00 am
Località: Forlì

Re: [DM] Campagna voodoo/vudù/?

Messaggioda Luskark » lun giu 18, 2012 1:56 pm

khaleb ha scritto:Allora... per caso gioca a Diablo III? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Sì!! E ha anche ammesso che viene da lì...

Il voodoo l'ho affrontato, anche se incidentalmente, per l'esame di Conflitti e Sincretismi Religiosi

Avresti qualche libro in proposito? :D

perchè è un tipico esempio di sincretismo (affine alle cosiddette Santerie): è l'incontro del cattolicesimo (e non altre forme di cristianesimo, anche se all'epoca mi pare che la definizione di "cattolico" ancora non esistesse) imposto, anche con la violenza, con le religioni tribali. E' un fenomeno molto diffuso tra le comunità ispaniche dell'america latina e immigrate anche in quella settentrionale, e tra le comunità che discendono dagli schiavi trasportati per lavorare nelle piantagioni (New Orleans anyone?).
Il nocciolo del voodoo è quindi proprio questo: una religione politeista, quasi animista, mischiata a forza per sopravvivere con il cattolicesimo, sincretizzando ad esempio le figure degli dei pagani con quelle dei santi, riconducendo tutto al Dio cristiano e a Gesù ma tramite rituali pagani...

Ma le storie di bambole e zombi da dove derivano?
Come da post iniziale è questo ciò che mi serve di più ;)

lo spunto sarebbe da sezione backstage, ma a parte quello dovresti inventare tutta una serie di cose nuove.

Normalmente si usa per articoli già scritti e solo per richieste... ed è vero che la mia sarebbe una richiesta articolo in pratica
Facciamo un esperimento :D

il tuo strrgone puo` avere tutte le bambole che vuole, ma se vuoi infilare lo spillone nella bambola e uccidere una persona dovrai inventare un incantesimo / rituale che faccia questa cosa.

oppure vuole solo una cosa di flavor senza regole nuove?

al momento mi serve il flavour (e su questo chiedo)
soprattutto su magia nera :)
Lista di "Mostri celebri dalla mitologia al fantasy"
Partecipate alla sua stesura!

In parallelo è partita la nuova lista "Personaggi celebri dalla mitologia al fantasy" ove trovare spunti per i vostri PG e PNG.

Responsabile dei PbF
Il Reclutamento è aperto!
Avatar utente
Luskark
Moderatore (Gold)
Moderatore (Gold)
 
Messaggi: 18113
Iscritto il: ven ott 05, 2007 7:00 am
Località: Padova

Re: [Proposta] Campagna voodoo/vudù/?

Messaggioda khaleb » lun giu 18, 2012 2:12 pm

Purtroppo non ho libri da consigliarti, io affrontavo il fenomeno in generale, e poi la discussione virava in direzione sociale, non ci siamo intrattenuti su casi di studio se non a lezione... comunque la parte "ritualistica" viene direttamente dalle culture africane e sudamericane.
Avatar utente
khaleb
Leggenda del 5°Clone
Leggenda del 5°Clone
 
Messaggi: 9925
Iscritto il: gio ott 11, 2007 7:00 am
Località: Gilead del tempo che fu

Re: [Proposta] Campagna voodoo/vudù/?

Messaggioda Luskark » lun giu 18, 2012 2:14 pm

Nota: anche l'aspetto sociale mi interessa ;)

khaleb ha scritto:comunque la parte "ritualistica" viene direttamente dalle culture africane e sudamericane.

ma per uno sfruttamento DnDistico... coi rituali che si fa? :uhm:
perchè nei libri, film, cartoni e compagnia fan di tutto ma vorrei capire che si fa tradizionalmente...
quanto si sono inventati e quanto è veramente da lì...

però da quel che mi dici il voodoo è un mix tra politeismi e cristianesimo... o ho capito male?
Lista di "Mostri celebri dalla mitologia al fantasy"
Partecipate alla sua stesura!

In parallelo è partita la nuova lista "Personaggi celebri dalla mitologia al fantasy" ove trovare spunti per i vostri PG e PNG.

Responsabile dei PbF
Il Reclutamento è aperto!
Avatar utente
Luskark
Moderatore (Gold)
Moderatore (Gold)
 
Messaggi: 18113
Iscritto il: ven ott 05, 2007 7:00 am
Località: Padova

Re: [Proposta] Campagna voodoo/vudù/?

Messaggioda khaleb » lun giu 18, 2012 2:29 pm

Sì, in effetti è un misto tra animismo (più che politeismo in senso stretto) e cristianesimo: ovvero sono state "affidati" ai santi e alle altre figure intermediarie tra Dio e l'uomo (santi, Madonna, Cristo) i ruoli di quelli che erano una volta gli spiriti e le divinità che dimoravano nel mondo (a volte, trasponendole in toto come i "loa", tra cui il famoso Baron Samedi). Creando quindi quella che di fatto è una religione a sè, che fa riferimento al culto ufficiale cristiano ma che vive di pratiche, credenze e tradizioni pagane.

Su quanto sia vero e quanto prettamente "cinematografico", purtroppo non saprei dirtelo, perchè richiederebbe uno studio specifico dell'argomento... direi però che in linea di massima potrebbe bene o male essere tutto con un fondo di verità.

Dal punto di vista sociale, è un po' faticoso da trasporre in D&D, perchè richiederebbe un culto principale "mainstream" che sia andato a colonizzare una regione in cui dominava una religione di tipo animistico, che si rifacesse ad una società meno preparata dal punto di vista bellico e coloniale, e senza un culto centrale di riferimento ma più frammentata. In questo caso, praticamente i vecchi culti e le vecchie tradizioni, per sopravvivere, avrebbero accolto il nuovo credo, ma innestando le proprie pratiche e convinzioni più radicate su di esso, modificandolo secondo la caratteristica della cultura di vischiosità (ovvero la capacità di trascinare le pratiche anche al di là della loro funzione).
Avatar utente
khaleb
Leggenda del 5°Clone
Leggenda del 5°Clone
 
Messaggi: 9925
Iscritto il: gio ott 11, 2007 7:00 am
Località: Gilead del tempo che fu

Re: [Proposta] Campagna voodoo/vudù/?

Messaggioda Red_Dragon » mar giu 19, 2012 12:24 am

Io una volta avevo inventato il Voodoo per D&D 3.x :D (ho ancora i file, se qualcuno è interessato). Avevo fatto una ricerca sul Voodoo per potergli dare una sorta di "razionalità" e poi avevo semplificato diverse cose. Il Voodoo è un misto di diverse religioni e spesso le pratiche tra le varie tribù erano diverse. In comune sembrano esserci gli "spiriti Loa", ma quanti e quali cambia sempre. Gli Spiriti Loa erano le "entità" a cui i sacerdoti voodoo (Hougan) si rivolgeva per ottenere i "miracoli" (le magie, noi diremmo). Il Voodoo non era solo legato alla magia nera, ma anche al rendere prosperi i credenti. Chiunque non era iniziato ai riti Voodoo, difficilmente avrebbe visto qualcosa di diverso dalla magia nera ;)

Purtroppo tutti i link di riferimento sono andati perduti quando il vecchio forum della 25 Edition chiuse... :(

Ciao :)
---
Io sono colui che ha visto l'alba dei tempi
Io sono il fuoco primordiale
La mia pelle è più dura del ferro
I miei muscoli molle di acciaio
La mia intelligenza è senza limiti
Io sono quello che voi umani chiamate...
DRAGO!
Avatar utente
Red_Dragon
Leggenda Nascente
Leggenda Nascente
 
Messaggi: 4908
Iscritto il: mer set 19, 2007 7:00 am
Località: Roma

Re: [Proposta] Campagna voodoo/vudù/?

Messaggioda Luskark » ven giu 22, 2012 11:49 am

khaleb ha scritto:Dal punto di vista sociale, è un po' faticoso da trasporre in D&D, perchè richiederebbe un culto principale "mainstream" che sia andato a colonizzare una regione in cui dominava una religione di tipo animistico, che si rifacesse ad una società meno preparata dal punto di vista bellico e coloniale, e senza un culto centrale di riferimento ma più frammentata. In questo caso, praticamente i vecchi culti e le vecchie tradizioni, per sopravvivere, avrebbero accolto il nuovo credo, ma innestando le proprie pratiche e convinzioni più radicate su di esso, modificandolo secondo la caratteristica della cultura di vischiosità (ovvero la capacità di trascinare le pratiche anche al di là della loro funzione).

Non è impossibile da rendere... solo che volevo lavorare su un culto abbastanza non-contaminato...

Red_Dragon ha scritto:Io una volta avevo inventato il Voodoo per D&D 3.x :D (ho ancora i file, se qualcuno è interessato).

Io sarei interessato :)

Avevo fatto una ricerca sul Voodoo per potergli dare una sorta di "razionalità" e poi avevo semplificato diverse cose. Il Voodoo è un misto di diverse religioni e spesso le pratiche tra le varie tribù erano diverse. In comune sembrano esserci gli "spiriti Loa", ma quanti e quali cambia sempre. Gli Spiriti Loa erano le "entità" a cui i sacerdoti voodoo (Hougan) si rivolgeva per ottenere i "miracoli" (le magie, noi diremmo). Il Voodoo non era solo legato alla magia nera, ma anche al rendere prosperi i credenti. Chiunque non era iniziato ai riti Voodoo, difficilmente avrebbe visto qualcosa di diverso dalla magia nera ;)

Chiaro che la "magia nera" è quella che fa più effetto a noi

Purtroppo tutti i link di riferimento sono andati perduti quando il vecchio forum della 25 Edition chiuse... :(

doe!
Lista di "Mostri celebri dalla mitologia al fantasy"
Partecipate alla sua stesura!

In parallelo è partita la nuova lista "Personaggi celebri dalla mitologia al fantasy" ove trovare spunti per i vostri PG e PNG.

Responsabile dei PbF
Il Reclutamento è aperto!
Avatar utente
Luskark
Moderatore (Gold)
Moderatore (Gold)
 
Messaggi: 18113
Iscritto il: ven ott 05, 2007 7:00 am
Località: Padova

Re: [Proposta] Campagna voodoo/vudù/?

Messaggioda Red_Dragon » ven giu 22, 2012 1:33 pm

Luskark ha scritto:
Red_Dragon ha scritto:Io una volta avevo inventato il Voodoo per D&D 3.x :D (ho ancora i file, se qualcuno è interessato).

Io sarei interessato :)

Che faccio? Ti mando via MP i link ai file? Metto i link qui? Faccio un copia/incolla nella sezione laboratorio?
Sono due file: uno è l'Hougan, la classe del sacerdote voodoo con tutti i "poteri" vari che possiede; l'altro è la razza Ikari, nuova razza che mi sono inventato per poter inserire il voodoo nel mondo di D&D; qui c'è tutta la parte che spiega il voodoo (presa dalla ricerca, ma adattata per il gioco), lasciando all'Hougan di descrivere le "magie voodoo".

Ciao :)
---
Io sono colui che ha visto l'alba dei tempi
Io sono il fuoco primordiale
La mia pelle è più dura del ferro
I miei muscoli molle di acciaio
La mia intelligenza è senza limiti
Io sono quello che voi umani chiamate...
DRAGO!
Avatar utente
Red_Dragon
Leggenda Nascente
Leggenda Nascente
 
Messaggi: 4908
Iscritto il: mer set 19, 2007 7:00 am
Località: Roma

Prossimo

Torna a Backstage

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Google [Bot] e 1 ospite

Pannello Utente



Chi c'è online

    Tiradadi

    Prossimi eventi

     

    Ultimi file da scaricare

    Creata sulla base delle liste by Darken&Erestor, ringrazio Necrid per avermi permesso di util...

    Immagini dalla galleria